よく叙述トリックは映像化出来ないって聞いたけど
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1451065482/
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:44:42.98 ID:M7xM4jRNd.net
叙述トリックってなんや
2 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:45:49.58 ID:PxEvl0jLd.net
ヴァンダインですでも読めや
3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:46:42.55 ID:M7xM4jRNd.net
>>2
読んだぞ
絢辻って叙述トリックばっか使ってんの?
読んでもピンとこーへんわ
8 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:47:54.60 ID:JofV6FBk0.net
ロートレック荘殺人事件
9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:47:56.99 ID:iIBxDZVg0.net
葉桜の季節に君を想うということというクソ小説を読め
10 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:48:15.02 ID:t9TSq6qar.net
叙述トリックが使われてる面白い小説教えてや(思考停止)
16 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:49:20.45 ID:bFiXgnfq0.net
分かりやすいのは実は女だったってやつやろ
映像だと見たまんまで分かるやん
20 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:49:49.99 ID:gpGHKiPn0.net
鴨とアヒルのコインロッカーって映像化してたけどどうやったんやろな
21 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:50:10.48 ID:2TYhft5+0.net
時計館は映像化できそう
28 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:51:16.66 ID:M7xM4jRNd.net
>>21
あれ叙述トリックないやろ
38 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:54:25.93 ID:tE4HqJSgd.net
読者に思い込ませるんやろ?思い込まんかったらどうすんねん
47 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:58:45.03 ID:9j6Vg3SD0.net
「この本は叙述トリックがすごい」とか言って本薦められたらぶん殴るわ
そうと知らずに読むから面白いんやろが叙述は
54 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:00:43.69 ID:YNtAzR6C0.net
車輪も叙述っぽかった
57 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:01:37.38 ID:Jb7NqWil0.net
トッモ「叙述トリックはまってんねん」
ワイ「はぇーどういうのあるの」
トッモ「最近だと窓がなく四面が壁に囲まれてて、扉には内側から鍵がかかってる。外から開けた形跡のない部屋で人が死んでて、それでどうやったんかってやつ読んだわ」
ワイ「普通に穴でも掘ったのとちゃうか」
トッモ「ちゃうちゃう、全然違う。答えは天井がないねん」
74 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:06:13.35 ID:wjFQgLsG0.net
倉知淳の過ぎゆく風は緑色って話題にならないよな
117 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:20:33.84 ID:ib4gRbRA0.net
>>74
倉知自身が話題に上がらない
猫丸先輩好きなんやけどな
81 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:08:28.23 ID:MID5KYKY0.net
京極のウブメは叙述トリックのように見せかけてちゃうと思う
だって100人読んだら中盤くらいで99人が何が起こってるか分かるし
読者さえも気づく以上事態に主人公だけが気づかないという気持ち悪い小説や
93 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:12:01.90 ID:iIBxDZVg0.net
>>81
アレはもうトリックとかそんなんとかちゃうやろ
死体が無くなった理由が脳が認識を拒否したからとか草生えるわ
111 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:18:05.39 ID:MID5KYKY0.net
>>93
まあ開幕から30pぐらい使ってそこの理屈を解説しとるし
というかあの本ほぼ全部使ってあの理屈を解説しとるようなもんやし
そもそも作者が言うには推理小説やなくて妖怪小説らしいしな
89 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:10:28.57 ID:wjFQgLsG0.net
短編だからこれもあんまり話題に上がらないけど、麻耶雄嵩のこうもりはかなり完成度高いよな
90 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:10:54.28 ID:3MTbOIFP0.net
まあ新しい物理トリック作るのは難しいから叙述で誤魔化すしかないよな
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:13:05.57 ID:/oII7YIL0.net
>>90
新しい物理トリック考えつかないンゴ……
せや!ミステリにSFの要素まぜたろ!
115 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:19:44.96 ID:cfCeBlR60.net
叙述トリックは何というかボーナスステージ的な扱いにしてほしいわ
普通にメインのストーリーで謎があってトリックあってそれを解決して、
話に満足したところに実は叙述トリックがあって…っていうデザート感覚でええ
叙述トリックがメインのミステリやと読み終わってから気付いてもガッカリする
120 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:21:01.21 ID:PbUWRg/A0.net
推理小説のために作者がやっちゃいけないことってあるじゃん
そういうのに引っかからないの?
そういうのに引っかからないの?
123 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:21:52.71 ID:ib4gRbRA0.net
>>120
中国人が出てたらアウト
126 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:23:29.59 ID:ykDFMjoZ0.net
>>123
なんで?
121 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:21:02.02 ID:oikfFe/d0.net
「信頼できない語り手」とかいう言い訳クソ嫌い
「精神科通院歴があったことを仄めかしてるから地の文に嘘がある可能性を疑うべきでしたー!」
ってそれお前らが勝手に決めたルールやんけ
133 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:24:30.37 ID:QRRxZwbT0.net
>>121
関口巽「すまんな」
127 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:23:29.58 ID:bcciliJpM.net
倉阪鬼一郎の三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人みたいなのはどや
132 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:24:19.82 ID:oikfFe/d0.net
>>127
漢字多いわ!
140 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:25:40.35 ID:cydEGcZ20.net
死体が歩き回るやつとか
死んだと見せかけて生きてるみたいな
144 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:26:29.48 ID:cfCeBlR60.net
>>140
それは普通のトリックやろ
141 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:26:17.48 ID:YxHUAI+jM.net
別に十戒に従う必要なんてないけど中国人とかのネタは置いといて極めて妥当なことしか書いてないぞ
あれを破って面白いミステリにはそうそうならんわ
148 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:27:50.86 ID:cfCeBlR60.net
>>141
そうやろか
逆に十戒やら二十則やら全部きっちり守っておもろい作品なんて思いつかんで
名作はだいたい何かしら破ってる
147 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:27:25.27 ID:78hOxr40M.net
叙述トリックってsawみたいな事か?
150 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:28:48.73 ID:PP61RzP7d.net
ワイ「空前絶後の仕掛け?三崎黒鳥館白鳥館殺人事件?どうせ対したことないやろ」
読後のワイ「作者ガイジやんけ」
164 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:31:03.55 ID:QRRxZwbT0.net
>>150
倉阪鬼一郎先生は許してあげてください
『赤い額縁』はそこそこまともなんや
158 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:29:44.61 ID:qcUdAHYk0.net
ファイトクラブ、アイデンティティ、ライフオブパイは叙述トリック成功しとるな
ほかに何かあったっけ?
ほかに何かあったっけ?
262 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:46:48.60 ID:Wyw6c9n+0.net
>>158
最近のだとこれ
https://youtu.be/encs61JxKco
どうせおまえらユージュアル・サスペクツ連想してるんだろ前提の展開と
主人公の部屋にアメコミポスターに紛れてさり気にファイトクラブのポスターが貼ってあったりする遊び心がいい
予告が煽りすぎてるけど普通に良作
最近のだとこれ
https://youtu.be/encs61JxKco
どうせおまえらユージュアル・サスペクツ連想してるんだろ前提の展開と
主人公の部屋にアメコミポスターに紛れてさり気にファイトクラブのポスターが貼ってあったりする遊び心がいい
予告が煽りすぎてるけど普通に良作
283 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:48:58.79 ID:cfCeBlR60.net
>>262
全然関係ないけどこの映画のPVの雰囲気で
昔見た「モーテルで人がどんどん死んでくけど死体が消えていく」っていうストーリーで真相が
「全部主人公の精神異常者の精神世界の出来事でした()」っていうクソみたいなアメリカ映画見たことあったわ
なんてタイトルやったか
290 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:50:24.07 ID:qcUdAHYk0.net
>>283
アイデンティティ
302 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:52:11.55 ID:qcUdAHYk0.net
>>262
なんやこれ
めっちゃ見たいやんけ
335 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:00:42.45 ID:Wyw6c9n+0.net
>>302
ヒロインがブサイクって以外は良作やで
予告で煽りまくってるどんでん返しはそんなでもないんや
余裕でわかるレベルやからそこを期待するとガッカリするで
183 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:33:52.20 ID:ctmaiu++0.net
未だに鉄鼠檻はどういう話だったのか理解できてない
199 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:37:16.50 ID:QRRxZwbT0.net
>>183
悟り開いたっぽいこという奴が妬ましい憎らしい
寺の全体が見えた時点でその辺なんもわからなくても犯人がわかるミステリの屑
まあミステリやとおもわなんだら面白いし京極の中じゃ一番好きやけど
220 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:40:19.44 ID:MID5KYKY0.net
>>199
あれ犯人妬んでたんか 勘違いしてたわ
鉄鼠は雰囲気が好きやわ、雪の禅寺の静かな感じ
201 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:37:28.30 ID:MID5KYKY0.net
>>183
悟ったと語る人間を仏にするために●す僧侶(本人は普通だと思っている)
死んだ人間を変な埋葬をするガキ(本人は普通だと思っている)
がいたせいで謎の見立て連続殺人が起こった
210 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:38:33.61 ID:ctmaiu++0.net
>>199
>>201
そんな話やったんか
ホモが複数いたことしか覚えてないしそろそろ読み返そうかな
186 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:34:22.63 ID:MID5KYKY0.net
カフカの「変身」が鬱を表した叙述トリック説とか聞いたことあるけど
それはそれで人間の背中にめり込むほどリンゴ投げるってどうやねんってなるから眉唾や
190 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:35:25.84 ID:pnXGiObVd.net
叙述トリックに限らんけど
評価される作品はミステリー要素ありつつ話とか語りが面白いってのが重要なんやろな
トリックがどえらいだけやと極端な話ネットで要約聞けば終わりやし
207 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:38:15.67 ID:wjFQgLsG0.net
>>190
トリックのどえらさだけでミステリー史に残ってる占星術殺人事件ってやっぱ凄いわ
195 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:36:32.31 ID:ctmaiu++0.net
館シリーズはトリックだけ見たら時計館が一番面白い
館の特性も一番いかされてるし
202 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:37:38.47 ID:a9ynY6vu0.net
小説の叙述トリックを映像化するのは無理でも映像なりの叙述トリックは作れるでしょ
カメラが誰かの視点だったとかありそう
213 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:38:42.76 ID:sE/Mepwk0.net
蛍はすごかったンゴねぇ・・・
主人公(一人称目線)だと思ってたのが共犯者←分かる
共犯者だと思ってたデブオタクの盗聴野郎が主人公←ファッ!?
224 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:40:46.19 ID:PP61RzP7d.net
>>213
あれ何が凄いって序盤から感じてた違和感が全てオチに繋がるとこやな
ただあんな破滅的なオチにしなくてもいいのにと思ったわ
214 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:39:32.55 ID:eWyPXE/w0.net
物理トリックだけじゃどうしても限界があるしな
かといって叙述に走るのは逃げ
物理と叙述トリックを複合したのが一番いい
2度びっくりでお得や
218 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/12/26(土) 03:40:10.58 ID:OCi4nhxa0.net
>>214
そんな作品ないやろ
迷路館か?
225 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:41:12.24 ID:qcUdAHYk0.net
小林泰三の多重人格ものかと思ったら実はガチで二人いたとかいうのが草生えた
229 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:41:57.51 ID:G2mcPfm90.net
ワイ叙述トリック素人、このスレを見てとりあえずハサミ男と十角館の殺人っていうのを読んでみようと決意
他に読んどいて損ない奴あるか?
他に読んどいて損ない奴あるか?
237 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:43:00.49 ID:v83agJoyd.net
>>229
正直十角館より迷路館の方がええと思う
240 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:43:30.24 ID:bcciliJpM.net
>>229
叙述って知らないで読んだほうがよくないかな…
247 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:44:28.32 ID:QRRxZwbT0.net
>>229
筒井康隆の『ロートレック荘事件』も読もうや
255 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:45:39.53 ID:wjFQgLsG0.net
>>229
あと有名なのはロートレック荘事件、葉桜の季節に君を想うということ、●戮に至る病あたりかな
一通り読んだら貴族探偵に収録されてる「こうもり」って短編がオススメ
272 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:47:46.25 ID:sE/Mepwk0.net
>>255
貴族探偵ってこうもり以外ウンコやと思ったんやけど
貴族探偵対女探偵って面白かったンゴ?
296 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:51:23.69 ID:wjFQgLsG0.net
>>272
ワイもこうもり以外さっぱりやったから続編読んでないんや...
271 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:47:43.61 ID:oikfFe/d0.net
>>229
ワイはこのスレのテンプレ作品を片っ端から読んでる
【大嵐】マジで「やられた!」ミステリ 第三十〇巻 [。](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1442918199/
全部叙述とは限らんが
299 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:51:57.26 ID:G2mcPfm90.net
>>271
いけるやん!当分読むものに困らンゴねえサンガツやで
308 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:53:35.51 ID:oikfFe/d0.net
>>299
ワイはこのリストの結構読んだつもりやったが
先日年末年始の休みに向けてブックオフの108円コーナーで探してたら20冊も未読の作品見つかったわ
230 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:41:57.93 ID:pSBHGBtP0.net
変装トリックとか無理ある
243 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:44:09.58 ID:cfCeBlR60.net
>>230
江戸川乱歩「お?」
233 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:42:43.75 ID:YxHUAI+jM.net
トリックを語るスレでネタバレするなって流石にガイジすぎやろ
238 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:43:03.18 ID:ib4gRbRA0.net
今度有栖川有栖の火村シリーズが実写化されるんや
この話は作家有栖川有栖が作中に登場する
で実写版ではその有栖川を窪田正孝っていうイケメン俳優が演じるんや
これが叙述トリック
246 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/12/26(土) 03:44:22.25 ID:OCi4nhxa0.net
>>238
ダリの繭とか朱色の研究とかやるんか?
254 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:45:39.15 ID:v83agJoyd.net
首ない死体→もう展開読める
260 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:46:27.91 ID:3s+FuWG+0.net
>>254
歌野の密室殺人ゲーム読んできたらええ
261 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:46:43.61 ID:v83agJoyd.net
密室殺人ゲーム王手飛車取りって前作あるって聞いたんやけどよまんくてもわかる?
273 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:47:57.07 ID:QRRxZwbT0.net
綾辻は霧越邸が一番好き
評判微妙やけど『フリークス』も好き
293 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:51:12.02 ID:cfCeBlR60.net
>>273
霧越邸は最高やな
綾辻はああいうキチガイじみた雰囲気とギリギリ説得力ある蘊蓄・ロジックで固めた
ミステリ風オカルト風ミステリ作品をずっと書けばええねん
311 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:53:51.70 ID:ib4gRbRA0.net
>>293
あまりにゴシックホラー寄りになり過ぎてなぁ
そっちは嫁に任せておけばええのに
282 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:48:41.55 ID:wjFQgLsG0.net
貫井徳郎の慟哭とか、叙述トリックものある程度読んだらすぐわかっちゃうよな
298 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:51:48.38 ID:F1XK+lTE0.net
ただ偶然みんなが自分の不利になるような行動取ってて犯人は実は誰でもなく事故だった
これどうや?面白そうやない?
324 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:57:50.84 ID:oikfFe/d0.net
>>298
横溝だか乱歩の作品で復讐すべき対象を誤解したまま毒●を試みた男が二人いて、
そいつらの行動が重なって偶然にも真の仇を討つ事に成功していたってのがあったな。
329 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:59:01.92 ID:cfCeBlR60.net
>>324
江戸川乱歩の著作にそんな話はないな
横溝やろ
333 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:59:47.21 ID:oikfFe/d0.net
>>329
乱歩って全部読めるほど寡作なんか?
334 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:00:14.71 ID:cfCeBlR60.net
>>333
クソ多いで
ワイが乱歩好きなだけや
313 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:55:07.60 ID:ZNujtjaY0.net
ラノベなのに叙述トリックってやばいよな
317 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:56:39.97 ID:RI+uZqv40.net
魍魎の匣は叙述トリックに入るんか?
337 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:00:56.05 ID:MID5KYKY0.net
>>317
なんか叙述要素あったっけ
犯人の回想かと思ったら小説の書き出し、かと思ったら実話のアレか
452 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:37:19.29 ID:RI+uZqv40.net
>>337
建物そのものがハコだったんや!って叙述トリックとは言わんか
321 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:57:18.15 ID:NpquKSKh0.net
トリックを当てろ的なバラエティー特番あったな
どんどん人いなくなってさあ犯人は誰かって感じで
ネタバレになるけど今視聴者が見てる映像を撮ってるカメラマンが犯人なんやでってヤツ
ちゃんとそのカメラマン分の料理も用意されてて
326 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:58:49.09 ID:PbUWRg/A0.net
名探偵コナンで頼む
330 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:59:03.32 ID:MID5KYKY0.net
推理小説だと疑ってかかってまうからたまにはSFとかファンタジー小説で叙述トリックが見たい
語り手が人間だと思わせといて火星人とかオークとか
語り手が人間だと思わせといて火星人とかオークとか
338 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:00:56.20 ID:QRRxZwbT0.net
>>330
SFやとちょいちょいあるで
小松左京の「サラリーマンは気楽な家業…」とか
339 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:01:10.99 ID:PP61RzP7d.net
>>330
すでにあげたけどSFならメニーメニーシープがどんでん返しでおすすめやで
シリーズものの1巻やから謎は解明されんけどどんでん返しの驚きは味わえる
348 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:02:51.96 ID:A13tstjo0.net
>>330
小林泰三の作品であったんやが、タイトル忘れてしまった
363 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:06:19.53 ID:ZNujtjaY0.net
>>348
たしか短編集の作品だな
事件が起こったんだけど推理していくうちに主人公の探偵が
神的な存在が犯人だと気付くメタ的なやつだった気がする。
349 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:03:03.22 ID:ctmaiu++0.net
塗仏もオンモラキの瑕もすきやけど邪魅だけはアカンは
あれシリーズどころか京極作品最低レベルやろ
あれシリーズどころか京極作品最低レベルやろ
358 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:04:38.03 ID:QRRxZwbT0.net
>>349
榎木津のキャラだけでもってる小説やと思えば何とか
なお陰摩羅鬼は擁護せん
榎木津のキャラだけでもってる小説やと思えば何とか
なお陰摩羅鬼は擁護せん
364 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:06:22.51 ID:ctmaiu++0.net
>>358
陰摩羅鬼ってなんでそんなに嫌われてるんや謎解きが簡単すぎやからか?
関口くん活躍するし伯爵の設定ええしでワイはそこそこ好きなんやけど
陰摩羅鬼ってなんでそんなに嫌われてるんや謎解きが簡単すぎやからか?
関口くん活躍するし伯爵の設定ええしでワイはそこそこ好きなんやけど
371 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:08:08.30 ID:QRRxZwbT0.net
>>364
ややネタ割れになるけどあの設定で犯人が警察に捕まらんとかないわ
特殊な犯人の事情さっぴいても過去に事件おこったときに警察はなにしててん
379 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:11:03.08 ID:MID5KYKY0.net
>>371
犯人の社会的地位から疑われないんちゃうか
あと時代設定的にあんま科学捜査もないやろうし
388 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:13:50.44 ID:QRRxZwbT0.net
>>379
そーいう可能性考慮に入れてもさすがに過去に複数回事件起こってるんやから
DNAなんかは無理にしても犯人の事情考えたら隠蔽工作なんてしとると思えんし
それで京極堂の推理聞いて犯人かばう警察、無能
368 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:07:45.54 ID:ib4gRbRA0.net
>>358
陰摩羅鬼は西尾維新とその担当編集者への当てつけで
言葉遊びの小説書いたったで、講談社さんはこんなんがお望みなんやろ
って感じやからな
376 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:09:51.08 ID:QRRxZwbT0.net
>>368
それは邪魅やないか?
文庫版解説が西尾維新で草が生えた
380 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:11:35.91 ID:ib4gRbRA0.net
>>376
あれ?陰摩羅鬼やなかったっけ
若手小説家と編集者が出てて
無くなったと亡くなったがあれでそれでってやつ
407 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:18:16.46 ID:QRRxZwbT0.net
>>380
大鷹が太田で西田が西尾、ってことで邪魅やと聞いた
大鷹自体は邪魅より前からでとるけど
邪魅の地の文で大鷹を馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿いってて草が生える
418 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:22:42.24 ID:CP0e+dkI0.net
>>407
おおたか あつし
が
おおた かつし
なのはなんか結構感心したわ
362 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:06:07.20 ID:6O+3m08M0.net
コナンっていろんな作品からパクッてるん?
367 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:07:42.72 ID:PP61RzP7d.net
>>362
あんだけ殺人事件量産してたらそら被るわ
金田一みたいに丸パクリは多分ないで
370 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:08:04.15 ID:cfCeBlR60.net
>>362
いやパクってるというかまあ…ハンマー男とかあからさまなのはともかく
ミステリのトリック自体出しつくしてる感あるからあんだけ出せば被るし…
それでもコナンは金田一とかに比べたら
漫画の特性を生かした物理トリックに気持ち振ってて被りを避けてる感はある
374 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:09:28.31 ID:6O+3m08M0.net
>>367
>>370
はえ〜
じゃあ途中で元ネタわかってトリックもわかっちゃう感じなんか
384 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:13:00.74 ID:cfCeBlR60.net
>>374
いやコナンは基本物理トリックメインやねん
昔から小説のミステリだと「物理トリックは図で見ないとわからんから文章で見せる推理小説では邪道」って
考えがあってあんまり使われてこなかった
でも漫画やと視覚的な図とか使い放題やから、コナンの物理トリックは金田一とかと比べたらオリジナルが多い
372 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:08:33.89 ID:PAkttJByM.net
辻村深月の凍りのくじらなんかも叙述トリックに入るんかね
てか辻村深月は叙述トリック多いか
377 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:10:21.50 ID:cfCeBlR60.net
>>372
凍りのくじらって何か叙述トリックあったんか…全然覚えてへん
辻村深月は叙述トリック以外の部分のストーリーが面白すぎて
何のために入れたのかわからん叙述トリックの内容忘れてしまうわ
381 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:12:15.22 ID:PAkttJByM.net
>>377
あれは叙述トリックって言わへんのかな?実はお父さんの幽霊やったって部分よ
398 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:15:43.65 ID:cfCeBlR60.net
>>381
ああ〜何かあったな
それまでの話が普通にメチャクチャ面白かった分その叙述トリックネタばらし部分で「で?」ってなったわ
そもそもジャンルがミステリーと知らずに読んでせいのもあるが
383 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:12:59.03 ID:nym2LKFQp.net
オール1人称で映像取ればいけるんじゃね
413 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:20:49.62 ID:ib4gRbRA0.net
>>383
ゲームではやれそうやね
昔のゲームでなんとか12だっけかがそんな感じだとか何とか聞いた
プレイヤー視点だからこそのトリックだとか
420 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:23:52.84 ID:MID5KYKY0.net
>>413
ever17かな
394 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:14:44.13 ID:PAkttJByM.net
辻村深月はせっかくキャラクター書くの天才的やのに、無理やりどんでん返ししたいがためにそいつがやらなそうな行動をさせちゃうから読んでて醒めることがある
スロウハイツの神様とかまさにせやろ
406 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:18:14.33 ID:cfCeBlR60.net
>>394
ワイは名前探しの放課後でそれと同じ感想やったわ
叙述トリックネタバレするまでメチャクチャ面白くて不覚にも感動して泣きそうになったのに
「おまえ、そこがトリックやったら今までのクソ面白いストーリー全部茶番やんけ!」ってなった
410 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:19:33.59 ID:ctmaiu++0.net
>>406
叙述トリック仕掛ける作者からしたらそういう反応が最高なんやろなぁ
感情移入して読んでる方からしたらたまったもんじゃないが
426 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:27:37.06 ID:qcUdAHYk0.net
乙一のセブンルームって奴が凄かった
見事なトリックやが鬱になるわあんなん
もっとほかに救いなかったんかよ…
429 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:28:34.23 ID:Nca+jf530.net
>>426
乙一読むなよ
431 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:29:27.83 ID:ctmaiu++0.net
狂骨とかいうシリーズ随一の地味作品
432 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:30:29.15 ID:MMPHUrAvd.net
初心者に十角館薦める人多いけどあれヴァンダイン知らんかったらイマイチやろ
あいつとこいつ同じやったんかい!で終わりやんけ
伏線もなんも気づかないやろうし
451 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:37:19.21 ID:SFeEpImld.net
映画のメメントって叙述トリックに入るやろか
460 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:39:46.37 ID:bTTodW8A0.net
最近の推理小説はレベルが下がったンゴねえ・・
通常のトリックが生み出せないから、叙述に逃げまくって見てて恥ずかしいンゴ
466 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:43:01.63 ID:cfCeBlR60.net
>>460
いうて叙述以外の普通のトリックなんてほぼ出しつくされてるやろ
逆に現実の警察の捜査方法に何か大規模な革新が起こらん限り
新しいトリックは生まれんと思うで
474 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:49:49.33 ID:sOv4GuI60.net
>>466
コナンとかいっぱい新しいの作り出してるやん
釣竿の先の錘で人●すとか
479 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:54:22.26 ID:iD3Va4ITa.net
世にも奇妙であった自分自身がストーカーだったみたいなやつも叙述トリックにはいる?
480 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:55:17.19 ID:6eJA6qIsM.net
>>479
入る
496 名前:過去ログ ★[] 投稿日:[過去ログ]
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