2 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:56:44.40 ID:saekmBOU0.net　
　 分かる 捕手は盗塁刺して後逸しなきゃ全部同じやろ 　
　 打てる方がええ 　
　
17 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:00:19.49 ID:kAN2sa8L0.net　
　 >>2 　
　 相川は肩フリーパスやろ 　
　
11 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:58:41.87 ID:QykhdJoy0.net　
　 でも実際試合見てると 　
　 相川がおかしいよ 　
　
13 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:59:27.10 ID:lhEqaBvA0.net　
　 >>11 　
　 どこがおかしいか理論的に説明してくれや 　
　
22 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:01:29.86 ID:zbco45Iz0.net　
　 リード批判なんて結果論だろｗｗｗ 　
　 とおもってじっくり見てたんだけどマジで糞リードだったわ 　
　
30 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:03:06.04 ID:lhEqaBvA0.net　
　 >>22 　
　 だから理論的に具体的に説明しろよ 　
　 そのリード()で失点した場面を 　
　
25 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:02:32.46 ID:mJ1yMFRqa.net　

　 リードだけじゃなくて肩もあかんしなあ 　
　 まあ昨日は高木の自滅もあったが 　
　 それでも久保にあれだけスライダー続けたのは意味わからん 　

　
34 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:03:41.35 ID:X+7YMrzj0.net　

　 >>25 　
　 おまえストレート打たれたら叩くだろw 　

　
49 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:06:03.16 ID:mJ1yMFRqa.net　
　 >>34 　
　 相手打者ピッチャーやぞ？ 　
　 0ボール2ストライクからわざわざスライダー厳しいところに三球連続要求する意味は？ 　
　 説明あくしてね 　
　
58 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:07:46.52 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>49 　
　 高木のコントロールが糞 　
　 おわり 　
　
65 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:08:26.97 ID:lhEqaBvA0.net　
　 >>49 　
　 相手が投手だからってストレート要求してタイムリー浴びたら文句言うんだろ？ 　
　 今シーズンだけでも投手舐めてタイムリーとかどんだけそういう場面あった？ 　
　 それが結果論やん 　
　
29 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:02:54.15 ID:nLoVJLrqK.net　
　 セ・リーグのなんでも捕手のせいにすればいい風潮 　
　 ファンだけじゃなくベンチまでそんな感じで笑えない 　
　
39 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:04:32.11 ID:mJ1yMFRqa.net　
　 >>29 　
　 オリックス伊藤「おっそうだな」 　
　
36 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:04:08.62 ID:msZPxFzyM.net　
　 こいつ横浜ヤクルト巨人どこにいっても叩かれてるじゃん 　
　 ファンじゃなくてプロに 　
　 巨人にきてからもノム、W宮本、水野、マシソンに批判されてる 　
　 余程アレなんやろ 　
　
42 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:05:13.10 ID:eTvIwV80K.net　
　 >>1 　
　 アホか全部ど真ん中の直球しか要求せんかったらどうすんねん 　
　
54 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:07:00.95 ID:6k2yYUg/M.net　
　 >>42 　
　 でそういうリードをする捕手はいるの？ 　
　
79 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:09:58.89 ID:eTvIwV80K.net　
　 >>54 　
　 いるいないの問題やない 　
　 リードは結果論やないって事や 　
　 キングヘルナンデスが城島のリードをバカにしたようにな 　
　
101 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:12:49.13 ID:6k2yYUg/M.net　
　 >>79 　
　 基本的にどんな理屈にも適用範囲ってのがあるんだよ 　
　 普通のリードならそれなりに球散らすだろ？その状況下で細かいリードの内容にどれだけ価値があるかというのはそんな例では全く示せていない 　
　
43 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:05:22.70 ID:3lzSAxH70.net　
　 相川自ら自分のリードが悪かったって言ってるんだよなぁ 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150624-00000030-sph-base 　
　 ◆巨人２―７ＤｅＮＡ（２３日・東京ドーム） 　
　 バットを振り抜いた瞬間に相川は確信した。両軍無得点の２回２死二塁。久保の内角直球を左中間席にたたき込んだ。 　
　 しかし、試合後はリード面での反省が口をついた。６回２死から３安打３四球で４失点。 　
　 ２死一塁からロペスに外角直球を痛打された場面を振り返り、「（高木勇の）投げたい球を優先してしまった。押し切っていれば、結果は違ったかもしれない。僕が反省しないといけない」と唇をかんだ。 　
　
68 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:08:31.06 ID:XfBj6asF0.net　

　 巨人ファンはリードのわかる玄人の集まりなんやろなあ 　

　
82 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:10:25.47 ID:X+7YMrzj0.net　

　 >>68 　
　 玄人以上やで 　
　 エスパーや 　

　
111 名前：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a [] 投稿日：2015/06/24(水) 15:13:42.22 ID:vxQ0Pret0.net　

　 >>82 　
　 リードっつーのはいいリードなんかねーんだよ 　
　 普通のリードをしてりゃなんにも文句言わねえ 　
　 でもやっちゃいけないリードっつーのはある、だから叩くんだよ 　
　 特に相川は3塁にランナーがいたら落ちる球は絶対に要求しないクセがある 　
　 一死満塁の倉本のときなんてまさにそれ 　
　 んで打たれて同点になって一死1,2塁から初球、二球目ってフォークの連投やで 　
　 あてつけかよアホかって 　

　
126 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:15:16.70 ID:jGIChinP0.net　
　 >>111 　
　 ランナー三塁で落ちる球を要求しないってのはアレか？捕れる自信が無いのかね 　
　
72 名前：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a [] 投稿日：2015/06/24(水) 15:09:14.55 ID:vxQ0Pret0.net　
　 二死一塁で打者は投手の久保 　
　 制球の定まらないスライダーばかり投げまくってフルカウントから最後ストレートで四球 　
　 一死満塁で高木に相性のいい高木勇キラーの倉本 　
　 初球インコースファール、2球目インハイに当たりそうな球、さらにインコースでファール 　
　 後は外に落とせばいいようなとこからさらに2球インコースを投げさせ最後に甘くなって打たれる 　
　 　
　 ほんま意味わからんて 　
　
219 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:24:58.80 ID:2d3MJoBJ0.net　
　 >>72 　
　 それを投げて抑えられる根拠がまったくないんですけど 　
　
228 名前：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a [] 投稿日：2015/06/24(水) 15:25:41.71 ID:vxQ0Pret0.net　
　 >>219 　
　 抑えられるわ、ワイやったら無理 　
　
231 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:26:07.58 ID:2d3MJoBJ0.net　
　 >>228 　
　 なんの論理性もないね 　
　 リードなんてこんなもん 　
　
74 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:09:22.21 ID:msZPxFzyM.net　

　 椎野「相川もおかしいよ」 　
　 桑田「相川君が捕手の時は失点が増える」 　
　 ノム「相川に頼るようじゃ巨人も終わり」 　
　 「相川のリードは裏の裏が表になるリード」 　
　 宮本慎「相川の配球は理解出来ない」 　
　 水野「本当に考えてリードしてるのか」 　

　
97 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:12:24.39 ID:CVQ0sB/e0.net　
　 >>74 　
　 天使「結果論でしかない、リード厨は死ね。打てる捕手を使うべき」 　
　
99 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:12:29.15 ID:msZPxFzyM.net　
　 マシソン「相川捕手の時は配球が読まれてる」 　
　
110 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:13:40.83 ID:4gG0LIei0.net　
　 >>99 　
　 マシソン去年から糞だしなあ・・・ 　
　
147 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:17:09.60 ID:msZPxFzyM.net　
　 >>110 　
　 マシソン 　
　 阿部 *9試合 11回0/3 失点1 自責0 防御率0.00 　
　 小林 10試合 11回2/3 失点3 自責1 防御率0.77 　
　 実松 *6試合 *5回1/3 失点2 自責2 防御率3.38 　
　 相川 *7試合 *2回1/3 失点4 自責4 防御率15.43 　
　 　
　 まあここまで顕著だと相川にやりづらさは感じてるんやろうなマシソン 　
　
103 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:12:55.45 ID:ha225CtJp.net　
　 小林の方が上は絶対ない 　
　
113 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:13:53.39 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>103 　
　 いや、あるね 　
　 むしろ相川より下がないわ 　
　
120 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:14:36.78 ID:aPRFI2i7a.net　
　 >>113 　
　 打てない相川以下の実松がおるやろ 　
　
104 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:12:57.96 ID:2/rw03jP0.net　
　 ピッチャー相手だからといって簡単にストライクとりにいって打たれてもどうせ叩くんやろ 　
　
118 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:14:17.52 ID:YCViYYHwp.net　
　 >>104 　
　 四球よりはましだわ 　
　
112 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:13:48.65 ID:HVsqxOxi0.net　
　 ロッテ戦の高木のときも９回に井端がエラーした直後に 　
　 マウンド行くどころか声かけすらしてなかったからな 　
　 配慮が足りないというか、気配りが足りないわ 　
　 もう20年やってるベテランとは思えない 　
　
125 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:15:15.62 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>112 　
　 モーションも悪いよな 　
　 2年目の小林でも腕を振れとか配球の意図を投手に伝えるモーションをちゃんとやるのに 　
　 相川はそれもない 　
　 ピンチになったら完全に後手後手のリード 　
　
114 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:13:54.63 ID:X+7YMrzj0.net　
　 リードに自信ニキかっこよすぎる 　
　 なんでそんな自信満々にリード語れるん？ 　
　
128 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:15:42.90 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>114 　
　 ノムさんも相川のリードはボロカスに言ってるからね 　
　
142 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:16:54.07 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>128 　
　 リードに自信ニキ大量生産戦犯野村とかどーでもええわ 　
　
152 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:17:51.46 ID:qQhefkgM0.net　
　 いやだから投手陣が首ふりゃいいじゃん 　
　 なんでゴミだと思ってる相川のリードにしたがってんだよ 　
　 中日の大野なんて松井のサインほとんど首振ってたぞ 　
　
172 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:20:25.78 ID:IqnnOimQ0.net　
　 >>152 　
　 実際どうなんやろな 　
　 来たばかりとは言えベテラン捕手のリードに首振るのは難しいかもな 　
　
174 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:20:55.07 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>152 　
　 配球を考えるのは基本的に捕手なんだが 　
　 野球見たことあるの君？ 　
　
158 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:19:02.35 ID:i2T+fer7r.net　
　 巨人も小林を一軍の試合に出して 　
　 ミスしたら説教してでええやないか 　
　 松井雅よりは伸びしろあるやろ 　
　
166 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:19:48.34 ID:JFyLfTKk0.net　
　 >>158 　
　 2軍で打撃伸ばしてるところだから一軍はダメ 　
　
164 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:19:36.24 ID:2d3MJoBJ0.net　

　 リードなんて答えがないからなあ 　
　 打たれても抑えても結果論 　
　 こんなの変なアンチに目をつけられたもの負けやで 　
　 相川は運が悪い 　

　
179 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:21:15.19 ID:YCViYYHwp.net　
　 >>164 　
　 教科書が無いだけで正解はあるだろ 　
　 人間との読み合いなんだから 　
　
187 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:21:46.13 ID:2d3MJoBJ0.net　
　 >>179 　
　 だからその正解はなんなの？ 　
　 答えを教えてよ論理的に 　
　
191 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:22:01.71 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>164 　
　 何故結果論と言い切れる 　
　 お前はプロでやってた人間なのか？ 　
　
211 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:24:01.99 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>191 　
　 お前のリードはどこ仕込みなん？ 　
　
215 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:24:33.58 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>211 　
　 プロが相川のリードを批判しまくってる 　
　
230 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:26:06.30 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>215 　
　 リード関係ない言うてるプロもたくさんいる模様 　
　 反論どーぞリードに自信ニキ 　
　
276 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:30:48.63 ID:FxcnzSOka.net　
　 >>230 　
　 具体的に里崎以外に誰？ 　
　 大半のプロがリードを批評してるし 　
　 バッテリーコーチという役職までつけてるわけだが 　
　
170 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:20:17.85 ID:2/rw03jP0.net　
　 そんなにリードが大事なら守備負担の大きい投手と捕手に丸投げすんなよ 　
　 ホワストかベンチがサイン出せ 　
　
173 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:20:38.17 ID:mJ1yMFRqa.net　
　 まあでも昨日の試合は別に相川のせいでは無いがな 　
　 マジで相川のせいで負けたのは楽天戦くらい 　
　
183 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:21:31.02 ID:msZPxFzyM.net　
　 >>173 　
　 水野と宮本(巨)は叩きまくってたぞ昨日 　
　
176 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:21:04.78 ID:ohoI/NjI0.net　
　 Baseball Prospectus 社の論文がある。  　
　 歴史上存在したすべてのバッテリーの組み合わせに当たったこの解析の結果では、  　
　 メジャーのレベルの中では、特定の捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響をもたらしている例はないことが判明した。  　
　 　
　 「リード面で投手を助けて打者をより多く打ち取らせる捕手の才能というものは存在しない。もしかすると結果の多くは単なる運に過ぎない。」  　
　 日本のコアな野球ファンにとってはこの結果を許しがたいと考える向きもあるかもしれない衝撃的な内容ではあるが、非常に興味深い解析である。 　
　 http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=10&id=126 　
　 　
　 結論:リードは無意味 　
　
196 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:22:41.67 ID:YCViYYHwp.net　
　 >>176 　
　 こんなもん頭から信じるとか考えられんわ 　
　
190 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:21:58.49 ID:ha225CtJp.net　
　 小林の方が上かあ 　
　 半信半疑やったけどホンマにそういう認識やねんなあ 　
　 離島の文化みたいや 　
　
199 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:22:53.65 ID:aPRFI2i7a.net　
　 >>190 　
　 リードが結果論のクソ理論なら肩とキャッチングで勝る小林が巨人最強捕手だろ 　
　
198 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:22:44.88 ID:ohoI/NjI0.net　
　 Baseball Prospectus 社の論文がある。 　
　 歴史上存在したすべてのバッテリーの組み合わせに当たったこの解析の結果では、 　
　 メジャーのレベルの中では、特定の捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響をもたらしている例はないことが判明した。 　
　 　
　 「リード面で投手を助けて打者をより多く打ち取らせる捕手の才能というものは存在しない。もしかすると結果の多くは単なる運に過ぎない。」 　
　 日本のコアな野球ファンにとってはこの結果を許しがたいと考える向きもあるかもしれない衝撃的な内容ではあるが、非常に興味深い解析である。 　
　 http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=10&id=126 　
　 　
　 バカ「捕手別防御率は意味ある指標」 　
　
214 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:24:24.92 ID:lhEqaBvA0.net　
　 >>198 　
　 リード厨の馬鹿がこの記事見てどう思うんやろな 　
　 普段はメジャーがメジャーが言うてるけど 　
　
216 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:24:40.38 ID:ohoI/NjI0.net　
　 Baseball Prospectus 社の論文がある。  　
　 歴史上存在したすべてのバッテリーの組み合わせに当たったこの解析の結果では、  　
　 メジャーのレベルの中では、特定の捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響をもたらしている例はないことが判明した。  　
　 　
　 「リード面で投手を助けて打者をより多く打ち取らせる捕手の才能というものは存在しない。もしかすると結果の多くは単なる運に過ぎない。」  　
　 日本のコアな野球ファンにとってはこの結果を許しがたいと考える向きもあるかもしれない衝撃的な内容ではあるが、非常に興味深い解析である。 　
　 http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=10&id=126 　
　 　
　 バカ「投手が打たれるのは捕手が悪い」 　
　
221 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:25:07.19 ID:GzxZsAwH0.net　
　 対ロペス　全球アウトコースのストレートで最後のアウトローストレートは相川もストライクに要求 　
　 http://i.imgur.com/t0LEJ8c.png

　
　 対バルディルス　この打席2球同じコースのカットボールを見極められているのにフルカウントで最後に同じコースのカットボールを要求し見逃されて四球で満塁に 　
　 しかもバルディリスの次の打者倉本はこの打席まで対高木勇人は打率.625(8-5) 　
　 http://i.imgur.com/P63uTQH.png

　
　 対倉本　インコース一辺倒の配球で最後にインローのストレートを要求して同点2点タイムリーを打たれる 　
　 http://i.imgur.com/GnVrrkw.png

　
　 　
　 高木の捕手別成績 　
　 阿部 防御率1.63 38.2回 与四死球率2.33 　
　 小林 防御率2.96 27.1回 与四死球率2.30 　
　 相川 防御率3.81 26.0回 与四死球率3.81←← 　
　
238 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:27:21.09 ID:mJ1yMFRqa.net　
　 結局相川擁護するやつは試合見てないやつか虚カス煽りたいだけやろな 　
　 まあ全部おかしいとは決して言わんが 　
　 昨日は疑問に残るところは結構あった 　
　
260 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:29:35.47 ID:2d3MJoBJ0.net　
　 >>238 　
　 疑問とかいってもそれはお前の主観でなんの論理性もないじゃん 　
　
241 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:27:31.32 ID:nimwBjNJK.net　
　 アンチリード厨の痛いとこは明らかに間違った配球をしたとしても一切認めない点 　
　 リードは100%無責任だと思ってる 　
　 　
　 リード厨は基本的にリードのせいにするが、今のは打たれた投手が悪いと認める時もある 　
　 この差は大きい 　
　
251 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:28:10.92 ID:ohoI/NjI0.net　
　 >>241 　
　 無責任だから 　
　 打たれるのは100%投手の責任 　
　
261 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:29:36.36 ID:mJ1yMFRqa.net　
　 >>241 　
　 ここでこれ投げさせちゃいかんでしょっていうリードはあるのにな 　
　 野球知らんガイジやからしゃーない 　
　
268 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:29:49.08 ID:JDlmux8S0.net　
　 相川のリード批判してるやつでどこが悪いのかまともに答えられるやつ見たことない 　
　
283 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:31:35.62 ID:2hLVrNuw0.net　
　 >>268 　
　 このスレで書かれまくってるやんけ 　
　
298 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:32:42.98 ID:2d3MJoBJ0.net　
　 >>283 　
　 悪いってのは主観でなんの根拠がないぞ 　
　 たとえば内に投げすぎといってるけどだからといって外を混ぜたら押さえられるかという根拠はまったくない 　
　
275 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:30:45.30 ID:Me60cKU+0.net　
　 横浜とヤクルトでも叩かれてたんだが？ 　
　 投手がいい巨人ですらこれやで 　
　 巨人ファンに限った話じゃないわ 　
　
284 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:31:40.23 ID:aPRFI2i7a.net　
　 >>275 　
　 相川が組むピッチャーは全員調子悪いか研究され尽くされてるらしいからしゃーないやろ 　
　
278 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:31:00.93 ID:Fb8b4HgO0.net　
　 相川のリードの特徴はなんや？ 　
　 松井みたいにピンチになると外一辺倒になるとかなんかあるんか？ 　
　
299 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:32:46.21 ID:gUTIUqrk0.net　
　 >>278 　
　 ・まずリード以前の問題でパニクる 　
　 ・俊足ランナーが出ると弱肩気にしてるのか外の直球増える 　
　 　
　 致命的なのはこの辺 　
　 ピンチでインサイドワークがゴミ化する捕手を信頼出来んやろ 　
　
314 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:34:03.48 ID:Fb8b4HgO0.net　
　 >>299 　
　 なんだ打てる松井じゃん 　
　
280 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:31:18.73 ID:J0UkxsU/0.net　
　 ヤクルトがあんだけぼこぼこだったのがわかる 　
　
310 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:33:46.15 ID:sRpPMZiOp.net　
　 小林高木バッテリーで7回2失点 　
　 8回捕手相川に交代後2失点で決勝点献上 　
　 　
　 秦「小林のリードがまずくて同点タイムリー打たれたのが敗因」 　
　 実話 　
　
346 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:37:01.00 ID:rs/GwnjXK.net　
　 >>310 　
　 解説なんて大昔から若手捕手なら投手が活躍したから抑えた 　
　 ベテラン捕手ならリードで抑えた 　
　 こんなのを吹き続けてるからな 　
　
317 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:35:02.72 ID:+HVdeJgN0.net　
　 ストレート得意な奴にストレート要求する奴はアホやろ 　
　
318 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:35:09.21 ID:FxcnzSOka.net　
　 阿部とかピンチになっても動じないしな 　
　 平常通りにリードしてれば変わらないって感じで配球する 　
　 相川はピンチになると露骨に逃げのリードになる 　
　 今まで使えてた配球が使えなくなってボコボコにされる 　
　
344 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:36:55.05 ID:OIbGcKyD0.net　
　 >>318 　
　 阿部のリードでソフバンにフルボッコ食らったやん 　
　
321 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:35:32.56 ID:ZFQjmxEk0.net　
　 河野使わないのはなんでやろ 　
　 この間もただあげただけやし 　
　
348 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:37:14.64 ID:jGIChinP0.net　
　 >>321 　
　 原が二軍の選手を知らない 　
　 知らないと言うか知ろうとしない 　
　
365 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:39:05.11 ID:ZFQjmxEk0.net　
　 >>348 　
　 田口のことも忘れてるんかなぁ 　
　 一緒にあげてほしいわ 　
　
322 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:35:48.08 ID:IngQvQRt0.net　
　 マイコラスが相川と組んで好投してるのはスルー 　
　
331 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:36:24.34 ID:EhOsBSyUp.net　
　 うなぎもリード批判あったな 　
　 2007年に森野vs豊田でインコース連続要求して打たれたの今でも覚えてる 　
　 2012年は攻守共に最高のキャッチャーになったけど 　
　
359 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:38:27.19 ID:gUTIUqrk0.net　
　 >>322 　
　 そら合う奴おるやろ 　
　 前回は6回5失点やったけどな 　
　 　
　 >>331 　
　 下手すりゃ2009・2010ぐらいまでずっと批判されとったで 　
　 守備面だけなら当時でもかなりいい部類やったのに 　
　
363 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:38:53.18 ID:zm1hAx72E.net　
　 相川擁護するつもりは無いが 　
　 フルカンで変化球要求してるならボールゾーンに構えるなんて割とあるぞ 　
　
376 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:40:00.08 ID:aPRFI2i7a.net　
　 >>363 　
　 フルカウントボールゾーンで相川の要求する球種はストレートやぞ 　
　 レベルが違うわ 　
　
384 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:40:54.28 ID:zm1hAx72E.net　
　 >>376 　
　 それは擁護できんわ 　
　 変則サイドならわからんでも無いんやけど 　
　
369 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:39:36.10 ID:i2T+fer7r.net　
　 小林を谷繁達川のコンビで育てたい 　
　 いい捕手になりそう 　
　
408 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:43:27.08 ID:ZuAZ3c/J0.net　
　 >>369 　
　 まるで谷繁や達川が捕手の育成ができるみたいな口ぶりで草 　
　
379 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:40:29.73 ID:+vCvmHUM0.net　
　 巨人と阪神は今捕手論争が真逆で外野から見ていると面白いわ 　
　 打ててリードが悪い相川より打てなくてもリードがマシな小林使え 　
　 打てなくてもリードがマシな鶴岡よりも打ててリード悪い梅野使え 　
　
402 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:42:51.91 ID:pFrt75Cb0.net　
　 >>379 　
　 誰も触れないけど鶴岡でも普通に燃えてる 　
　
421 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:44:52.25 ID:gUTIUqrk0.net　
　 >>402 　
　 鶴岡も捕球が雑でフォークをあまり投げさせない癖があるしな 　
　 巨人時代は越智だか久保だかにイライラされとった 　
　
382 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:40:40.99 ID:XfBj6asF0.net　
　 このスレで阿部の評価が高いみたいやけど巨人ファンは去年ボロカスリード叩いてなかったか？ 　
　
385 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:40:59.32 ID:WrS8xpNO0.net　
　 コースギリギリのとこに構えてるよな 　
　 結果投手が疲労すると四球か甘くなって打たれる悪循環 　
　
391 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:41:33.25 ID:ecqruXJj0.net　
　 相川獲得時巨人ファン「相川のせいにするなよヤクルトの投手陣がクソなだけだろ」 　
　 現在「相川、糞w！」 　
　 　
　 うーんこの 　
　
409 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:43:44.36 ID:QNU1Dhwf0.net　
　 未経験やからリードなんてさっぱりわからんわ 　
　 ただとりあえず配球暗記クイズがおかしいってのは想像つくけど 　
　
415 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:44:23.07 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>409 　
　 経験者でもリードなんてわからんのやで 　
　
450 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:48:12.31 ID:2hLVrNuw0.net　
　 まあ今年の実松のほうがゴミだけどな 　
　 ポロポロしすぎて使い物にならないわ 　
　 リード以前の問題　相川のほうが大分まし 　
　
458 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:49:21.88 ID:/2szs3DC0.net　
　 >>450 　
　 實松は打てない相川だからな 　
　
455 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:48:40.85 ID:DzIjuQjS0.net　

　 高木の捕手別防御率 　
　 阿部 防御率1.63 38.2回 与四死球率2.33 　
　 小林 防御率2.96 27.1回 与四死球率2.30 　
　 相川 防御率3.81 26.0回 与四死球率3.81 　
　 　
　 これ見て相川がまともとかwwwwwwwww 　

　
467 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:51:16.45 ID:DR/AnYQC0.net　

　 >>455 　
　 データ出すなら先発ローテ全部で見ないと意味ないよ 　

　
471 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:52:03.10 ID:X+7YMrzj0.net　

　 >>467 　
　 それも意味ないんだよなあ 　

　
479 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:53:20.82 ID:DR/AnYQC0.net　
　 >>471 　
　 くわしく 　
　
492 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:56:16.35 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>479 　
　 データ足りなすぎやろ 　
　 五年間くらいを捕手二人でシーズン半々くらいで回せばそれなりのデータ集まるんかね 　
　 しらんけど 　
　
503 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:58:00.18 ID:DR/AnYQC0.net　
　 >>492 　
　 5年間同じローテで回ると思ってんのかお前 　
　
511 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:59:04.91 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>503 　
　 回らないよ 　
　 だからなに？ 　
　
528 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:02:56.61 ID:DR/AnYQC0.net　
　 >>511 　
　 近5試合くらいあれば判断できるよ 　
　 まあデータはあくまでデータだから 　
　 それがすべての判断にはならんけどね 　
　
535 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:03:37.66 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>528 　
　 できるかアホ 　
　
456 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:48:44.81 ID:zm1hAx72E.net　
　 ナベツネも棺桶に片足突っ込んでる様なもんやし小林上げて若手育成すりゃええのに 　
　 長野とかもう要介護認定受けてもおかしくないで 　
　
459 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:49:33.11 ID:EhOsBSyUp.net　
　 >>456 　
　 昨日の長野の守備酷かったなぁ 　
　
469 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:51:39.00 ID:/2szs3DC0.net　
　 マイコラスが完封した時も9回に対カラバイヨで追い込んでからインハイになぜかストレート続けまくってた 　
　 解説の江川も呆れてて試合後そこのリードをねっとりと質問してた 　
　
525 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:02:19.27 ID:pFrt75Cb0.net　
　 >>469 　
　 それで完封したんなら呆れるのはおかしくね 　
　 相川のリードで打たれてるから不満があるわけだろ 　
　 その話だと見てる側が納得するリード>抑えるリードになってて本末転倒じゃん 　
　
480 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:53:46.70 ID:5qjfeFdT0.net　
　 負けるとどうしても理由が欲しくなるのはわかるけど 　
　 相川がーコンパクトがーっていい加減飽きんのかなって思うわ 　
　
486 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:54:38.19 ID:gUTIUqrk0.net　
　 >>480 　
　 打ち勝てないのは明らかにコンパクトが原因だと思うんですけど（名推理） 　
　
499 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:56:56.55 ID:X+7YMrzj0.net　
　 >>486 　
　 そもそも打者がゴミなのが原因なんだよなあ 　
　
515 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:00:00.50 ID:yEk9LeZWK.net　
　 リードは1球だけ見てもわからないからな 　
　 永遠にわかりあえるわけがない 　
　 　
　 どこ所属しても叩かれてるのが現実としてある 　
　
523 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:01:56.17 ID:FEXRIsIC0.net　
　 >>515 　
　 相川が所属してる球団は、全部投手がゴミっていう共通点があるけどな 　
　
534 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:03:36.86 ID:jGIChinP0.net　
　 実松・相川→守備下手 　
　 加藤→謎の不遇 　
　 小林→パワハラ 　
　 河野・鬼屋敷→原「誰それ」 　
　 　
　 はっきり言って異常だ 　
　
542 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:04:50.38 ID:FEXRIsIC0.net　
　 >>534 　
　 加藤→非紳士的 　
　 小林→非紳士的 　
　 　
　 納得だろｗ巨人ならなおさら 　
　
539 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:04:37.14 ID:CUd89KSy0.net　
　 巨人ファンって毎年優勝してるから 　
　 まあ今年優勝できなくてもいいかって感じだと思ってた 　
　 監督とコーチと捕手叩きハンパないよな 　
　
552 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:07:16.32 ID:DEjK1ouz0.net　
　 そもそも相川のリードがどんなに上手くても自身の糞肩糞キャッチングのせいで思ったボールを要求できないからな 　
　 「相川のリードが叩かれてる」と言う発想自体が頭相川　2ボール2ストライクから二盗警戒のウエストする捕手見たことあるか？ 　
　 ワイがにわかなだけか？ 　
　
563 名前：過去ログ ★[] 投稿日：[過去ログ]　
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