【提案】無防備国家宣言すべきやと思うんやが


 
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435076618/ 
 
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:23:38.19 ID:Huv13YDI0.net 
  国際条約に決められた「無防備地区」ってのがあるんや  
  これに攻撃することは、戦時国際法違反の犯罪で許されない  
  つまり、無防備地区宣言すれば、戦争に巻き込まれる危険から逃れられるんや  
  詳しいことはここを参照してくれ  
  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80  
 
 

 
3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:24:21.87 ID:t2iRsJkqp.net 
  戦時?  
 
4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:24:25.64 ID:Huv13YDI0.net 
  日本では、地方自治体を中心に無防備都市宣言が進んでる  
  でも今のままじゃあかんねん  
  結局戦うかどうかの決定権は国にあるから、いくら地方自治体が無防備宣言しても、国が戦うといえば無効になってしまう  
  それどころか、無防備宣言した地方自治体の首長が外患誘致罪で逮捕されることになりかねないんや  
 
8 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:25:05.67 ID:F9pVZB7ZM.net 
  >>4  
  一二行目初めて聞いたんだがソースはあるんか  
 
5 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:24:38.73 ID:Huv13YDI0.net 
  だから、ワイは日本自体が「無防備国家」宣言すべきやと思う  
  これは平和憲法の戦争放棄とも合う筈や  
  なんJのみんなで進めてみいひんか?  
 
11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:25:54.63 ID:yuZV3VfSM.net 
  >>1  
  なるほど  
  つまり、普段から無防備宣言しとけば、いつであろうとそこを攻撃するのは国際法違反になるっちゅうわけやな?  
  行けるやん!  
  集団的自衛権なんかよりもよっぽど賢いやろこれ  
 
23 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:27:19.51 ID:Huv13YDI0.net 
  >>11  
  せやろ?  
  無防備宣言すれば、今後安倍みたいな奴が出てくる心配も減るしな  
 
18 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:26:41.99 ID:y+gQBR+30.net 
  ネットデマ速報?@demabuster  
  【警報】「●すぐらいなら●されよう」と掲げる過激な反戦ポスターが拡散しましたが、この団体@9jyoukaiakusoshは  
  実在しない偽団体と発覚。アカウントも削除されました。反戦団体への悪感情を促す目的の偽ポスターだったとみられます。  
  https://pbs.twimg.com/media/CG_Bb6GVAAEY-uL.jpg

 
  23:28 - 2015年6月8日  
  【解説】?普通は団体を設立し、活動のアピールのためポスターが作られるのに、なぜかポスターを先に作っている?デザイン  
  は手が込んでいるが、福島原発を背景に自衛隊解体を叫ぶ意味不明な構成?拡散者が身元を隠しており、問い詰めら  
  れるとアカウントを削除…の3点から、偽ポスターと判断しました。  
  23:59 - 2015年6月8日  
  https://twitter.com/demabuster/status/607924963048222721  
 
31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:28:25.37 ID:U8xIFkli0.net 
  後日米安保はどうするんや?  
  この宣言するなら破棄なり改正なりしなきゃいけないわけやが  
 
38 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:29:28.29 ID:Huv13YDI0.net 
  >>31  
  破棄でええやん  
  毎年どんだけアメカスに貢がされてると思ってんねん  
  あれ全部アメカスが世界中で戦争するのに使われてるんやぞ  
  日本を守るためなんて嘘っぱちや  
 
41 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 01:29:52.09 ID:zAGw+bg60.net 
  >>38  
  テロリストが国際法守るの?  
 
51 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:31:00.16 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>41  
  内緒やけど余裕で警察で対応できるで  
 
53 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:31:04.06 ID:U8xIFkli0.net 
  >>38  
  お前らアメカスのパワーナメ過ぎやぞ  
  こんな船そこらの国じゃいくら詰んでも乗れへんわ  
 
67 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:33:39.20 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>53  
  なお今世紀中には中国に抜かれそうな模様  
 
76 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:35:16.19 ID:U8xIFkli0.net 
  >>67  
  うーんこの糞コテ  
  1番やから強いワケちゃうんやぞ  
  ある一定以上のパワーに意味があるんやで  
 
90 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:37:38.26 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>76  
  一番じゃなきゃ意味ないんだよなぁ  
  韓国なんてまずアテにならんし第三国と同盟結ばれたら駐留米軍と自衛隊だけで太刀打ちできるわけない  
 
104 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:40:05.44 ID:U8xIFkli0.net 
  >>90  
  中が手を組むとしたら露か?  
  そんな事したら全世界で妥当共産党社会主義ブーム到来して  
  CIVで言う世界の敵状態になるだけなんだよなぁ  
  南面戦争しなきゃならなくなると思ってんねん  
 
122 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:42:24.37 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>104  
  お前の脳味噌ソ連崩壊以前で化石化してんの?  
  ゲー豚ってやっぱアホだわ  
 
135 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:44:14.12 ID:U8xIFkli0.net 
  >>122  
  こんな時代に堂々と宣戦布告したらそうなるのは明白なんだよなぁ…  
  これ以上コテと絡むのは不毛やから  
  レス返さんでええで  
 
37 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:29:13.56 ID:clZ6y0Ji0.net 
  国際法なんて守ってくれる保証がない  
  それに日本は自国を守る責務が課せられる条約をアメリカと締結しとる  
  帰るならまずはそっからやな  
 
44 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:30:13.83 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>37  
  まーたアメポチニキか  
  アメリカがどうこう以前の問題やろ  
 
42 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:29:53.99 ID:U8xIFkli0.net 
  無防備地区に対して禁止されている行為は物理的な攻撃のみであり、占領、占領行政、および(占領後の占領軍による)その地域の軍事的な使用は禁じられていない。いわば都市単位の無条件降伏である。  
   
  アカンやん  
 
48 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:30:44.67 ID:6hNfbZTb0.net 
  そもそも中国っていうほど脅威か?  
 
60 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:32:13.82 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>48  
  ぎゃくにどういう理路で脅威じゃないっていう結論に至ったんや?  
 
96 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:39:06.81 ID:6hNfbZTb0.net 
  >>60  
  中国が尖閣にちょっかい出すなんて当たり前って認識なんやが  
   
  中国共産党は日本との間に懸案がある方が反日利用して内治しやすいから領土問題解決する意思はない  
   
  しかし、尖閣以上に踏み込むと日本との経済活動に支障(日本での中国製品ボイコットとか)が起きるから中国も経済的に打撃受ける。だから尖閣以上は踏み込まんって認識なんやが  
 
112 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:41:27.50 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>96  
  それ日本がこのまま重要な経済圏であり続けるって前提の話だよな  
  一回でも恐慌起こしたら地政学的にこんな邪魔な国ないんだから速攻潰しに来てもおかしくないぞ  
 
193 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:52:16.44 ID:6hNfbZTb0.net 
  >>112  
  日本の経済力舐めすぎw  
   
  一回の恐慌ぐらいでそんなに変わらん  
   
  中国共産党もアホちゃうから  
  日本と中国との経済交流が領土より断然価値あるの分かってるやろ  
 
240 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:57:05.67 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>193  
  一回の恐慌でアメリカの経済はどうなりましたか…?  
  まして日本なんて資源ない金融大国は一発やぞ  
 
243 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:57:32.01 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>240  
  日本は金融大国だった?  
 
258 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:59:18.78 ID:6hNfbZTb0.net 
  >>240  
  資源ないからこそ領土とっても無意味やろw  
   
  あと別に日本は金融だけで食ってるわけじゃないぞ  
 
59 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:31:53.26 ID:Huv13YDI0.net 
  ここにいるやつらは勝海舟の無血開城知っとるか?  
  あの英断のおかげで、多くの命が救われたんやぞ  
 
64 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:33:02.86 ID:6hNfbZTb0.net 
  仮に中国と有事になったら貿易ってストップするんか?  
 
68 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:33:58.08 ID:Huv13YDI0.net 
  ネトウヨ「中国は軍拡してるから脅威」  
  アホかと  
  中国の歴史勉強してから言えや  
  近代になってから侵略されっぱなしの歴史やぞ  
  そら守り固めるに決まってるやろ  
   
  日本はちゃうやんけ  
  秀吉、いま白村江の頃から侵略の歴史や  
  攻められたことなんて元寇くらいやろ  
 
78 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:35:26.17 ID:OcPXRhQR0.net 
  今の世の中で戦争仕掛けるような国家にそんな宣言通用するんか?  
 
100 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:39:25.30 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>78  
  憲法九条保持しとるより悪いけど  
  安倍の解釈改憲通したら自衛隊が公海上で海賊扱いされかねんからそれよかマシ  
 
106 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:40:26.43 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>100  
  具体的にどこがするんだ?  
  それはただの衒学的な皮肉じゃないか?  
 
130 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:43:34.43 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>106  
  そもそも自衛隊は軍隊じゃないし軍法会議もできないから自浄作用が無い  
  じゃあ公海上で活動する実力ってなんだ?って話になると海賊に該当する  
 
142 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:45:12.99 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>130  
  質問に答えていない、&軍法会議という名目が無ければ自浄作用がないという言葉遊びに基づいた論理の飛躍だな  
  やっぱりただの衒気か  
  しょうもな  
 
164 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:47:57.01 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>142  
  だからどこからでも、やで  
  国際社会全体から  
  拿捕されても文句いえんし  
  それを恐れて自衛隊が命令に従わない可能性もある  
 
183 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:51:14.94 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>164  
  どう考えても文句は言える  
  お前と同じ言葉遊びに基づいてすべての国が現実的な力学を無視して拿捕してくるはずだという妄想に過ぎんわ  
  皮肉と机上の空論の区別がつかんほど頭悪いのかな  
 
197 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:52:43.30 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>183  
  現実的な力学の裏付けは実力に担保された法やぞ  
  法治主義もしらんのか  
 
221 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:54:47.31 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>197  
  うわあ・・・すさまじく自分を頭いいと勘違いしてるタイプのアホって感じだな  
  それが具体的にどう反論してることになってるの?  
  実力に担保されてるか否か無視して言葉遊びで拿捕してくるはずだと言ってたのが君なんだけど  
  ねえ、なんとなく、反論できそうなワードに噛み付いてごまかすのは賢さと全く関係ないよ?  
 
248 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:58:21.29 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>221  
  お前は警察がいるから刑法を順守するんじゃないのか?  
  お母さんが言うからか?  
 
262 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:59:47.81 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>248  
  はあ・・・お前がお母さんの屁理屈一つで世界のリアクションを語ってるだけだろ・・・  
 
284 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:01:52.74 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>262  
  国際政治が国際法の手続きにのっとってるのがごっこ遊びだとでも思っとるんやろうなぁ…  
 
310 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:03:53.55 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>284  
  日本との国交と自衛隊の軍事力を無視して海賊と拿捕してくる具体的な国を挙げずに  
  実力の裏付けなどと言いながら国際法と呟くだけでその実力の裏付けを結局誤魔化してるだけじゃん・・・  
  なんでそんなに頭悪くなれるの君・・・  
 
351 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:07:31.00 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>310  
  おまえこの世界に日本と敵国の二つしかないとでも思ってんの  
  戦争を行う二国以外に圧倒的実力としての第三国があるやろ  
  そもそも国交なんて国際法の集積なんだから単純に日本の方でエラー起こしてるだけで  
  拿捕した側の国は正当な権利に基づいて行動するだけだぞ  
  国際法と国際社会の力学的関係も判らんのか低学歴が  
 
393 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:11:47.66 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>351  
  はあ・・・一度もそんな二元論は言ってないし、で具体的にそれをやるらしい超大国はだれなんだよ  
  行動するだけだぞ、も何も行動する必要がある国自体がまず限られる上に日本からの圧力を無視して国際法の力を美化しているだけなんですけど  
 
431 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:16:24.57 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>393  
  なんだこの「国際法にはこう書いてあるけど、情けかけて見逃してくれるだろう」みたいな理屈は  
  ワイは具体例のモデルを述べてるだけで何度も言うように「どこでも」ありうるぞ  
  それこそ韓国沖だろうがインド洋だろうがな  
  そもそもワイが指摘してるのは解釈改憲による違憲状態と国際法とのズレであって  
  国際法を順守しないような状況を想定して反論のつもりになるのは的外れだぞ  
 
453 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:19:23.75 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>431  
  現実の力学と利害を語ったのになぜか君の脳内だと情けに自動変換されただけだよ  
  的外れも何も最初から机上の空論と言ってるんだけど  
  「拿捕される状況を想定しているんだなら拿捕されない状況を想定するのは的外れだ!」ってか?  
  なんでそんなに頭悪いねんきみ  
  頭の中で自分だけに通じるこねくり回してもこうして他人と会話するとすぐボロが出てしまうだろ?  
 
479 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:22:47.27 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>453  
  どうでもいいけど日本語ボロボロで草  
  だから一国のためにわざわざ国際法無視して国際社会敵に回すより  
  日本敵に回して国際社会の信用得た方がいいって話だよ  
  >「拿捕される状況を想定しているんだなら拿捕されない状況を想定するのは的外れだ!」ってか?  
  その通りだよ  
  なんか問題あるのか?  
 
502 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:18.47 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>479  
  >何か問題あるか?  
  それは、結局机上の空論であることの反論になっていないという点で問題がある  
  なんで国際法を厳密に適用しない事例があるだけでいきなり世界が敵に回るんですかねえ・・・どんだけ非現実的な世界観に生きてるんですかねえ  
  それは具体的にどういう信用なんですかねえ  
  世の中にダブスタの謗りを受けない国のほうが珍しいと思うんですが  
  で、具体的に日本を圧倒的実力で押さえつける第三者の超大国とはどこなんですかねえ  
 
517 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:28:59.82 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>502  
  国連海洋法読んだことないのに国際政治を語るのか…  
  とりあえず海賊って単語でググってみてくれ上の方にPDFの論文出るはずだから  
  べつに自衛隊を拿捕するのに巨大な実力は必要ないぞ  
  どう考えても自衛隊の現場指揮官は国連海洋法知ってるから素直に武装解除するからな  
 
525 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:31:50.27 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>517  
  いや・・・  
  >戦争を行う二国以外に圧倒的実力としての第三国があるやろ  
  という君の言葉を返しただけなんどけど  
  ほんとお前みたいなタイプってすぐ自分の言い分すら忘れて取り繕うことに必死になるよな・・・  
  でどういう理屈で国際社会が敵に回るの?どういう信用を語ってるの?  
 
535 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:34:44.26 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>525  
  だからまず国際法上の海賊の定義について調べて来いっての  
  国連海洋法条約105条と107条それに公海条約な  
 
540 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:36:31.33 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>525  
  そもそも法律破って何の制裁も受けないと思ってる時点で仮定が破綻してるけどな  
  なんでこう国際法のこの字も知らんやつが食いつくのか理解に苦しむわ  
 
529 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:32:20.39 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>502  
  こいつみたいな低学歴が居るから日本はいつまでも人治主義って言われるんやろなぁ  
 
117 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:41:38.46 ID:QV53Fmyx0.net 
  >>100  
  戦時中に敵国の派兵が海賊扱いさせることはない  
 
141 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 01:44:58.70 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>117  
  敵国じゃなくて第三国や味方から海賊扱いされる可能性があるぞ  
  なにしろ自衛隊は「兵」じゃない実力だからな  
 
188 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:51:41.01 ID:QV53Fmyx0.net 
  >>141  
  どうせ戦争やらかすのはG7やOECD加盟国みたいな常識ある国やないで  
  常識ある国の中にも自衛隊=日本軍って思ってる国多いのに、ISみたいな国ともわからんようなんが自衛隊は軍隊じゃないっていう国際常識を知っているわけないやろ  
 
86 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:36:45.09 ID:Huv13YDI0.net 
  先週の日曜の朝日の天声人語でもこう言うてる  
   
  韓国の首都は沸き立っているように見えた。  
  1988年夏、ソウル五輪直前の取材で初めて訪れた。前年に「民主化宣言」があり、日本人の隣国観は変わりつつあったが、実際に行ってみて新しい風が吹いているのを目の当たりにした  
   
  知日派で後に文化相を務めた李御寧(イオリョン)さんとの会話を思い出す。  
  一寸法師、盆栽、俳句、トランジスタ……。何事も小さくしていくことに日本文化の特質を見いだしたベストセラー『「縮み」志向の日本人』の著者である。  
  五輪を機に「和合の精神」に基づく日韓交流を、と説いていた  
  その後、慰安婦問題に関する河野談話が出され、戦後50年の村山談話も出た。  
  サッカーW杯を共催し、韓流(はんりゅう)ブームも来た。  
  しかし今、両国の間はささくれ立っている。  
  歴史認識などの難題が解けぬまま、あす国交50年の節目を迎える  
 
89 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:37:37.83 ID:Huv13YDI0.net 
  >>86続き  
  両国民の見る目は厳しい。本紙と韓国の東亜日報の共同世論調査によると、両国の関係がうまくいっていないと回答した人が日本で86%、韓国では90%にも上った  
   
  とはいえ希望もある。調査によれば、今後の関係改善を願う人は双方に多くいる。  
  互いの国を実際に行き来すれば、相手の国の人に好感を持ちやすい傾向も見える。  
  百聞は一見にしかず、だ  
   
  李さんは著書で、日本は「縮み」志向で成功しつつ、時に「拡(ひろ)がり」志向に陥って失敗すると指摘している。  
  秀吉の朝鮮出兵であり、先の戦争である。  
  両国間の長い歴史を見つめ直し、何とか和合の精神を取り戻せないだろうか。  
   
  日本は侵略体質になったら失敗して、反対に行くと成功してる。それが日本の歴史や  
 
98 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 01:39:23.29 ID:zAGw+bg60.net 
  >>89  
  >>42について解説してよ  
 
109 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:40:44.40 ID:Huv13YDI0.net 
  >>98  
  ●し合いになるよりもマシやろ  
  お前戦争経験した人から話聞いたこととかないんか?  
 
111 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:41:19.33 ID:yVrWAIk50.net 
  >>109  
  お前も話聞いただけやん  
 
119 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:41:59.03 ID:Huv13YDI0.net 
  >>111  
  お前はどうせ話すら真面目に聞いてないだろ  
 
120 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 01:42:02.52 ID:U8xIFkli0.net 
  >>109  
  ●し合いになるぐらいなら土地なんてあげてまえ  
  って事か?  
  頭おかしいんちゃうか  
 
136 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:44:17.11 ID:Huv13YDI0.net 
  >>120  
  日本を攻めてくる国なんてまずないから安心しろ  
 
140 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 01:44:50.00 ID:zAGw+bg60.net 
  >>136  
  あるとしたらどこの可能性が高い?  
 
149 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:46:08.48 ID:Huv13YDI0.net 
  >>140  
  安倍  
 
88 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:37:34.84 ID:sdngxFVv0.net 
  戦争になって国際法守ってたら糞ジャップは真珠湾に奇襲しかけたりしないよね  
 
93 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:38:20.29 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>88  
  実際  
  弱くて長期戦では負ける見込みの高い国は奇襲に走りやすい  
 
131 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:43:52.31 ID:Huv13YDI0.net 
  そもそも日本が攻められるって状況はまずない。  
   
  ワイが言いたいのは、無防備宣言すれば、他国が日本をこれまで以上に攻めにくくなる以上に、  
   
  安倍みたいな奴が今のように日本を再び戦争に向かわせることを不可能に出来るってことや  
  まあまずは今の危機を乗り越えなあかんけどな  
 
138 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:44:29.73 ID:AgqQX1hYp.net 
  >>131  
  いいから住所教えてクレメンス  
 
156 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:46:54.29 ID:Huv13YDI0.net 
  >>138  
  〒151-0063 東京都渋谷区富ヶ谷1-30-29 富ヶ谷ハイム201  
 
264 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:00:10.06 ID:Huv13YDI0.net 
  >>156  
  ああ、もちろん基地は沖縄から外へGO!や  
 
151 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:46:15.10 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>131  
  無防備都市宣言って占領されるって事なんやけどそれでええんか  
 
159 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:47:25.13 ID:Huv13YDI0.net 
  >>151  
  お前は日本語が読めんのか  
 
154 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:46:30.41 ID:MbAN2JSt0.net 
  >>131  
  将軍様が気まぐれで軍隊動かせる国が近くにあるんやで?  
 
166 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:48:13.50 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>154  
  北の将軍様が日本にできるのって弾道弾を撃ち上げるかテロ位で  
  本土に対して武力侵攻する能力あらへんし  
 
161 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:47:35.48 ID:QV53Fmyx0.net 
  >>131  
  第二次大戦の時、日本側はソ連に攻められる状況はまずないって考えてたんやぞ  
  それでもソ連は終戦間際に攻めてきた、安全保障に“絶対”はないんや  
 
173 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:49:38.05 ID:Huv13YDI0.net 
  >>161  
  そらあんな風にあちこち侵略しまくってたら攻められるよ  
  あの時の日本は無防備宣言なんてしてなかったやんけ  
  話逸らすのやめろ  
 
195 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:52:23.69 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>173  
  なんでベルギーは攻め込まれちゃったの?  
 
203 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:53:03.09 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>195  
  そらフランス行くのに良さ気な道路あったらそこ使うやん?  
 
212 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:53:46.58 ID:Huv13YDI0.net 
  >>195  
  当時のナイスドイツみたいな国が日本の周囲のどこにあんねん  
  もし中国とか言うんなら馬鹿丸出し  
 
215 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 01:54:11.64 ID:zAGw+bg60.net 
  >>212  
  北朝鮮は?  
 
226 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:55:18.48 ID:Huv13YDI0.net 
  >>215  
  北朝鮮が韓国スルーして日本に直接攻めてくるとでも?  
  そしたらその隙を韓国に突っ込まれることになるし、日本に来る前に韓国とアメリカに潰されるでしょ  
 
242 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 01:57:23.65 ID:zAGw+bg60.net 
  >>226  
  沖縄はどうすんの?米軍は退かすの?独立させんの?  
 
246 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:57:57.68 ID:Huv13YDI0.net 
  >>242  
  なんでいきなり沖縄?  
 
229 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:55:31.47 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>212  
  なんでベトナムやインドは中国に攻め込まれちゃったの?  
 
172 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:49:08.33 ID:P1t9ZvRL0.net 
  領土問題解決してたらアリかもしれんけど北方領土、竹島、尖閣あるし無理やな今は  
 
186 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:51:36.96 ID:Huv13YDI0.net 
  >>172  
  ならとっとと全部あげてしまえばええねん  
  もう竹島は北方領土と竹島は実質ロシア韓国のもんやし  
  尖閣やって石油がある言うけど日本の財政と技術じゃ持ってても掘りだせへんやんけ  
  争いの種になるだけやし、放棄した方がましや  
  それかいっそ●破してしまえばええねん  
 
208 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:53:22.32 ID:yVrWAIk50.net 
  >>186  
  係争中の土地の●破を目論む過激派に大草原  
 
228 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:55:29.30 ID:P1t9ZvRL0.net 
  >>186  
  韓国・ロシアの実効支配は実質不法行為やろ  
 
281 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:01:42.76 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>228  
  それは日本的なパースペクティブな  
  そういいだすと尖閣は中国から見れば日本の不法支配  
 
294 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:02:43.22 ID:U8xIFkli0.net 
  >>281  
  無理やり横文字使うのは格好良くないで  
 
349 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:07:25.09 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>294  
  この程度の英単語もはや日本語だよw  
  お前メジャーリーグとかにあこがれて勉強してそれが高じて苦手だった英語の成績が上がって早慶など難関大に受かる経験したことないの?  
  低学歴?  
 
377 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:14.85 ID:U8xIFkli0.net 
  >>349  
  カタカナ英語使うのは恥ずかしいで  
  素直に視点って言おうや  
 
418 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:27.35 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>377  
  お前ごときの学歴でいっちょまえに政治語ってる方が恥ずかしいでやんス  
 
437 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:16:56.59 ID:U8xIFkli0.net 
  >>418  
  お、学歴透視か?  
   
  ちなみに君の言った  
  「日本的なパースペクティブ」  
  これ使い方間違ってるで  
  正しく使いたいなら  
  「日本のパースペクティブ」  
  もしくは  
  「日本から見たパースペクティブ」  
  やで  
 
473 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:22:09.75 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>437  
  間違ってないですなw  
  視点と言う言葉にみると言う意味が含まれているからお前の日本から見たパースペクティブなどという例は頭痛が痛いと同じw  
 
492 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:24:48.14 ID:U8xIFkli0.net 
  >>473  
  そこは人によるとこやな  
  でも日本的なパースペクティブだけは絶対に間違ってるで  
 
422 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:58.36 ID:16qk/PPa0.net 
  >>349  
  パースペクティブって遠近法のことちゃうんか?  
 
443 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:18:03.57 ID:U8xIFkli0.net 
  >>422  
  perspectiveで視点って意味やで  
 
456 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:19:39.64 ID:tyUnVaSi0.net 
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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  >>443  
  観点だぞ 👀 
 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
 
 
476 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:22:34.81 ID:U8xIFkli0.net 
  >>456  
  なーにしれっと混ぜてんねん  
  見逃すとこやったわ  
  ちなみに視点も観点も両方正しいで  
 
459 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:19:47.39 ID:16qk/PPa0.net 
  >>443  
  美大生ですまんな  
 
177 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:50:18.88 ID:U5n5F5A50.net 
  提示されたWikipediaのページ読んだら条約破られまくってて草  
 
194 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:52:20.35 ID:Kv+ZkQ9F0.net 
  >>177  
  というか提示されたページの問題点の一番目に「戦争中でないと宣言できない」ってあって草  
  どうやらすでに日本は戦争中だったらしい  
 
241 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:57:19.84 ID:Huv13YDI0.net 
  >>194  
  だから、前もって宣言しとくんや  
  もし戦争になったら必ず無防備宣言するってな  
 
250 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:58:37.72 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>241  
  それのどこらへんが戦争への抑止力になってるの?  
 
259 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:59:31.25 ID:Huv13YDI0.net 
  >>250  
  戦争したらかならず無防備宣言→攻撃する側は必ず国際法違反になる  
 
287 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:02:03.11 ID:QV53Fmyx0.net 
  >>259  
  そんな形だけの法的拘束よりも戦争したら沢山の国から反撃に合うっていう集団的自衛権の方が優秀やろ  
 
302 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:03:20.90 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>287  
  集団的自衛権やって実際に反撃に参加するかは不確実なんだよなあ・・・  
  今の日米安保やって米軍が消極的な助成をする言う選択肢はあるし  
 
368 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:08:58.67 ID:QV53Fmyx0.net 
  >>302  
  実際に反撃に参加するかどうかなんてどうでもええんや  
  反撃されるかもしれないっていう条件付けだけで攻撃しにくくなる、これが抑止力  
 
403 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:12:43.57 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>368  
  それはどうかな?  
  教えて大松先生!  
  大松先生「もう夜中の二時じゃぞ年寄りは寝かせてくれんか  
  何?自衛権の抑止力について知りたい?そういうことならわしは労力を惜しまん  
  子どもの好奇心は宝じゃ  
  それを続けると際限なき軍拡で世界中の国が軍備で経済が死んでしまうじゃろうどこかで歯止めをかけなばならん」  
 
182 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:51:10.17 ID:b21Fabz10.net 
  どうせ攻められるんやからむしろ日本は核をもつべきやろ  
  周りはもって日本だけもってないとかふりすぎ  
 
192 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:52:15.57 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>182  
  核の取得費と運用費分が純増で増えるならとにかく  
  今の予算で核運用しようとなると尖閣掠め取られるで  
 
205 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:53:07.44 ID:b21Fabz10.net 
  >>192  
  は?核ぶち込むぞカス  
 
253 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:59:02.17 ID:X1ifQXc80.net 
  イスラムの隣国がその宣言したら見逃してもらえるんかの  
 
272 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:00:47.66 ID:Huv13YDI0.net 
  >>253  
  他国は知らない  
  今は日本の場合の話をしてる  
 
261 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 01:59:36.76 ID:w2FpiB3Gp.net 
  最近こういうネタスレは右翼サイドがキチサヨ演じて啓蒙してるつもりなんやろうと思うようになってきたわ  
  現実認識無茶苦茶な基地外サヨしか出てきやせんもん  
  まともな左翼サイドの話も聞いてみたいけどどっかにおらんのか?  
 
269 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:00:37.75 ID:P1t9ZvRL0.net 
  右翼も左翼も焚き付ける為に対極の極論言うたりするからな  
  >>1みたいな煽りが一番信用できんわ  
 
297 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:03:02.99 ID:Huv13YDI0.net 
  >>269  
  違う違う  
  そもそもワイが一番言いたいのは「無防備国家になれば安倍みたいな奴が出てくるのを防げる」ってことやで  
  ネトウヨが張ってる捏造画像のような「●すくらいなら●されよう」なんて言ってへん  
  そもそも、日本が余計なことせんかったなら戦争に巻き込まれる可能性はまずないんやから  
 
315 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:04:16.89 ID:zAGw+bg60.net 
  >>297  
  安倍は間接的に国民が意志で選んでるんだが  
  理屈が意味分からない  
 
319 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:04:53.51 ID:KO4v2MV1p.net 
  >>297  
  防げないゾ  
 
322 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:05:00.51 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>297  
  全然防げないだろ  
  国民が軍備を求めればそんな無防備宣言予告宣言なんて撤回されるだけだろ  
 
347 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:07:09.03 ID:Huv13YDI0.net 
  >>315  
  >>322  
  印象操作乙  
  別に国民は積極的に自民と安倍を選んだわけじゃない  
  投票率だって低いし  
  ましてや安倍の戦争政策を支持してるわけじゃない  
  その証拠に安倍の支持率、過去最低の40%以下だよ?  
 
365 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:08:28.52 ID:pXdNTdE+K.net 
  >>347いかにも糞左翼らしい持論。それ含めて民主主義だろアホ  
 
370 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:09:14.06 ID:Vq5CNsSL0.net 
  >>347  
  それでも40%あるってすごないか?  
 
385 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:58.75 ID:Huv13YDI0.net 
  >>370  
  自民の太鼓持ちの読売の調査でそれやで?  
  ちなみに今調べたら、朝日の調査では40%なかったわwww  
  内閣支持率30%に下落 朝日新聞世論調査  
  http://news.yahoo.co.jp/pickup/6164492  
 
417 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:26.45 ID:KO4v2MV1p.net 
  >>385  
  その低支持率の内閣がまだ存続してるんやで  
  こんなチンケな掲示板でも非難●到の無防備宣言なんて簡単に撤回されるんとちゃう?(適当)  
 
419 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:45.21 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>417  
  >>418  
  >>347  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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400 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:12:33.53 ID:zAGw+bg60.net 
  >>347  
  投票率が極めて高かったり自民公明に極めて集中して票が集まったらそれはそれでナチスの再来とか言われないか?  
 
303 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:03:21.10 ID:tgG/RAiV0.net 
  無防備都市宣言を進めてた9条の会の人は車で事故りそうになって口論になった時  
  車内に隠し持ってたナイフで相手めった刺しにしたんやぞ  
  つまり無防備都市宣言は一度相手を誘い込んでからゲリラ的に叩く高等戦術として知られてるんや  
 
331 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:05:35.04 ID:AgqQX1hYp.net 
  >>303  
  それ一度目は有効だけどそれ以降は市民虐●不可避だよな  
 
309 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:03:52.55 ID:i5w1g+4G0.net 
  事実9条出来てから一度も戦争したことしかけられたこと無いしな  
   
  ネトウヨどもがどれだけ喚こうがこっちには70年の”実績”があんねん  
  9条破棄(笑)集団的自衛権(笑)で真の自衛とか言ってるが夢物語の妄想やめたら?  
  何の実績もあらへんやん  
 
323 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:05:06.35 ID:Huv13YDI0.net 
  >>309  
  これ。  
  冷戦という最も危険な時期でさえ兵器やったからな  
  今はそれと比べたら全然やろ  
 
332 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:05:42.80 ID:zAGw+bg60.net 
  >>323  
  米軍や安保は関係ないって理屈なんかな?  
 
356 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:07:51.22 ID:i5w1g+4G0.net 
  な? 結局ネトウヨの一人たりとも>>309に反論できんねん  
  それも仕方ないけどな 何せ事実なんやもん  
   
  9条バリアーとか言って笑ってるが実際にそのバリアが70年間続いてきて馬鹿にしてるネトウヨすら守ってきたのが一番笑える  
 
412 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:13:41.78 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>356  
  七十年の間、ここまで中国の軍事力が拡大したこともアメリカが相対的に衰退したことも露骨に沖縄への手を伸ばしてきたこともない  
  そもそも「九条を理由に攻めなかった」という事例が七十年の間に無い  
 
447 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:18:43.83 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>412  
  今の中国よりも遥かに驚異的なソ連がいただろ  
  それすら乗り切ってきたのに馬鹿じゃねえの  
   
  そもそも9条を理由に攻めなかったとしても「我が国は日本に侵攻しようと思いましたが9条があるのでやめました」なんてわざわざ発表するわけないやん  
  事例が無くて当然やろ どんだけ馬鹿なんや?  
 
464 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:20:53.96 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>447  
  そもそもソ連の主戦線は欧州正面で日本はそこまで重要やなかったんやで  
  わざわざそんな価値ないところのためにアメ公怒らす事はないって言う至極当然な理由があるんやな  
 
510 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:27:49.30 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>464  
  お前冷戦時代がどんなものか分かってる?  
  WW2と違って戦線があっち もう一つがこっちとかじゃないで?  
  全世界が舞台なんやで?  
   
  しかも日本とか太平洋進出のための重要拠点やで?  
  ソ連の空母がどこに配備されてたか知ってるんか?  
   
  ネトウヨがここまで馬鹿だからブサヨが未だに延命してるねん  
 
520 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:29:27.76 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>510  
  お前は冷戦時代のほとんどは積極的な覇権争いではなく、境界でおきる紛争への介入だと知らないの?  
 
528 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:32:19.56 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>520  
  論点ずれてるぞ馬鹿  
  日本が重要拠点かどうかの話してるんだぞガイジくん  
  しかも紛争介入も十分積極的な覇権争いだぞ  
   
  ほらもっと論点ずらして論点ずらして  
 
541 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:36:44.94 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>528  
  いやもともとの論点は九条が理由に防げていたか、だけど  
  それを重要拠点がどうたらと具体的な説明ごまかしてる人がいるだけだけど  
   
  >>529  
  残念、ついに何も言い返せなくなったか  
 
548 名前:酉晒したら意味ないじゃん ◆8JyaeXFiYc [] 投稿日:2015/06/24(水) 02:38:40.06 ID:FhnXsmKY0.net 
  >>541  
  そもそもお前はいったいどういう点においてワイの主張を否定したいんだ?  
  ただ単に人の話きかずにムリヤリ批判のための批判形成してるだけにしか見えないんだが  
  なんかコンプでもあるのか?  
 
524 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:30:44.80 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>510  
  最終的にSSBNはオホーツクの内海からアメリカ狙えるようになったし  
  そもそもメインのパトロールにせよメインは米東海岸のコースやから  
  リスクを冒してまで日本侵攻やる理由なんてそんなあらへん  
   
  まあ米空母群に対しての積極的防衛としての日本侵攻はありえたかも知れへんけど  
 
542 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:37:41.52 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>524  
  自分で分かってるみたいやけど最終的にやろ?  
  潜水艦の発展と弾道ミサイルの発展が進まない内は西海岸狙うために海上進出が不可避だったし  
  そもそも米海上戦力を撃滅するためには結局海戦しか方法ないんやから海上進出狙うのは当然やろ  
   
  そして当然日本は米軍の重要な補給拠点のひとつで日本一つ陥落しただけで米軍は何千キロも東に交代せざるをえなくなるんだぞ  
  これは現代でも同じやな これがソ連にとってどれほど利益になるかぐらい分かるやろ?  
 
467 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:21:32.76 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>447  
  いや、そもそもソ連が拡大志向の時期のほうが珍しいし  
  遥かに驚異的の意味がよくわからんし  
  具体的な事例も因果関係もなく、これが効いた!と思うのはただの迷信に過ぎない  
  なぜこんな当たり前のことをいちいち言わなきやならないんだ・・・  
 
490 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:24:23.07 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>467  
  >ソ連が拡大志向の時期のほうが珍しいし  
   
  ファーwwwwwwww  
  冷戦時代知らないにもほどがあるやろ  
 
508 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:27:36.51 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>490  
  はあ・・・ハッタリ一つで都合の悪い部分はすべて無視な  
  所詮それが限界だよお前は  
 
522 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:29:38.91 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>508  
  冷戦時代に起きた代理戦争の全てが拡大志向じゃなくてなんなんやアフィくん?  
  ほらもっとガイジのふりしてレス伸ばしてレス伸ばして  
 
534 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:34:07.95 ID:Tu4IGnAG0.net 
  >>522  
  すげえな、キューバ危機みたいに明確に互いが争いを避けてる事例もあるのにすべて拡大志向という妄想か  
  むしろ火種の出処から言ってかなり陰謀論的に解釈しなければ拡大志向という動機には理解し得ないことが普通なんだけど  
  君は具体的にどの戦争のことを言ってるの?教えてくれよ  
 
486 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:23:34.22 ID:Kv+ZkQ9F0.net 
  >>447  
  犯罪者の97%はパン食べてた事実があるんだけどどうおもう?  
 
380 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:27.82 ID:KeuPbti10.net 
  さっきから>>309の自演が痛すぎる  
 
392 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:11:41.81 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>380  
  自演認定で終わらせずに反論してみ? 出来んから  
   
  まぁ反論できないから悔しくなって自演認定止まりなんだろうけど  
 
340 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:06:26.86 ID:6hNfbZTb0.net 
  逆になんで現在の日本は台湾とか韓国とかに攻め込んで領土ぶんどらんのや?  
   
   
   
   
  国際的非難受け、経済活動停止して、返り打ち受けるリスク冒してまで領土なんかぶん取る旨味がないからやろ?  
   
  中国がガチで日本の領土を取らないのもこれと同じやろ  
 
348 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:07:13.60 ID:Kv+ZkQ9F0.net 
  >>340  
  南沙諸島「せやな」  
 
374 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:09:35.58 ID:8ILiIj7N0.net 
  >>348  
  本当にそうなの?  
  教えて!大松先生!  
  大松先生「わしの授業を受けたいのか?感心な子どもじゃ今日は南沙諸島について解説してやろう  
  あれは国際的にはどこの領土なのかさだまっておらんのじゃ  
  つまりあれはどこへの侵略とも言えないのじゃ」  
  疑問が解けたよ!有難う大松先生!  
 
363 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:08:23.64 ID:plzNBjIT0.net 
  >>340  
  中国は一国だけでまあまあやっていけるけど日本がやったらアメリカその他諸国から制裁受けて倒れるだけやん  
 
371 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:09:15.74 ID:yDoWmH+i0.net 
  >>340  
  中国もロシアもなんだかんだやってるやんけ  
 
372 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:09:28.74 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>370  
  >>371  
  >>347  
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343 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:06:47.73 ID:HGo25fRmp.net 
  戦略原潜を数隻散らしておくほうが余程平和になるぞ  
 
361 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:08:16.86 ID:Huv13YDI0.net 
  >>343  
  そんなもん平和とは呼ばんわ  
  相手がそれを上回る兵器を作ってきたらそれでおしまい  
 
378 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:17.37 ID:HGo25fRmp.net 
  >>361  
  手をだしたら相手も壊滅確定やから強さ云々は意味ないで  
  威力なんて核で十分やで  
 
379 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:21.22 ID:P1t9ZvRL0.net 
  >>361  
  今の平和が抑止力によるものじゃないとでも言うんか?  
  アメカスが極東から完全に手引いたら北朝鮮は喜んで韓国と戦争始めるやろし  
  中国は南沙諸島明確な武力行使で奪うで、日本にも累が及ぶ可能性が高い  
  キチガイは中国と北なこと分かってねーわ、あと戦後に武力による実効支配は日本してないからな韓国してるけど  
 
383 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:10:44.52 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>377  
  >>378  
  >>379  
  >>347  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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388 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:11:20.73 ID:ZGG72Nv00.net 
  先進国同士がガチで殴り合うことは早々無いってのは分かるけどそれってお互いの戦力がインフレし過ぎてるからであってどっちかのパワーバランス崩れたら戦争になることだってあるんやないの  
 
415 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:08.10 ID:1PRFakXe0.net 
  >>388  
  それがチャーチルのいう最も恐れるべき破局やね  
  これを曲解してどこぞの大統領は先制攻撃ドクトリンなんてもの生み出しとったけど  
 
394 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:11:48.73 ID:w2FpiB3Gp.net 
  護憲側こういうキチ意見しか出んてことはガチで改憲なり解釈変更しかないってことなんやろね  
  メディアも政治家も護憲派は希望的観測ばっかりで最悪を想定して考えてへんもん  
  護憲でも改憲でもええねん。最悪でも国が保てる案出す方支持するまでや  
 
423 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:15:13.25 ID:i5w1g+4G0.net 
  >>394  
  解釈変更派こそ最悪を想定せずに希望的観測ばっかりやん  
  「アメリカに操られることなく自分で戦争するかどうか決めます!」なんて言葉を信じてるやもん  
  イラク戦争の時でさえアメリカに頭叩かれて派兵したのに何でそんな楽観的なんや?  
  どう考えてもアメリカのくっそくだらない戦争に呼ばれる未来しか見えんわ  
   
  これにまともに反論できてるネトウヨも見たことないわ  
 
451 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:19:16.94 ID:w2FpiB3Gp.net 
  >>423  
  おおじゃあちょっとどうしたらええのかザックリでええから教えてくれや  
  わい護憲解釈変更なしでどうすんのかさっぱりわからんねん  
 
471 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:21:52.53 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>451  
  個別的自衛権で出来る精一杯をやって  
  9条を理由にアメ公の遊びには付き合わんこれまでの流れでええんちゃうの  
 
512 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:28:23.99 ID:w2FpiB3Gp.net 
  >>471  
  それやと各個撃破になるやろ  
  南沙支配固めた中国が尖閣獲りに来た時日中紛争に乗じて南沙取り返そうとする関係国に支援できんで  
   
  しかも他国の救援がないなら核武装は必須やん  
 
531 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:32:31.29 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>512  
  別に個別的自衛権の範囲で支援できる事なんざいくらでもあるやろ  
  仮に中共がフィリピンなりベトナムなりに武力侵攻始めたとしら  
  尖閣周辺に戦力集中させりゃ牽制にはなる  
 
537 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:35:28.41 ID:w2FpiB3Gp.net 
  >>531  
  ほらこれや  
  なんも考えてへん  
 
409 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:13:25.39 ID:sX8dX/atM.net 
  ちなみに>>1ちゃんはなんで「なんJでやろうや」とか思ったん?  
 
421 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:14:51.36 ID:Huv13YDI0.net 
  >>409  
  京都で、これまで政治に興味なかった若者が反戦デモ始めたってニュースあったやろ?  
  あれ見て「まだまだ日本も捨てたもんやないな、ワイも負けてられへん」と思うたんや  
 
428 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:15:36.64 ID:zAGw+bg60.net 
  >>421  
  支持政党とか首相になってほしい人言えないところ見てると闇は深そうやな  
 
432 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:16:26.51 ID:sX8dX/atM.net 
  >>421  
  そのニュースならワイも知っとるで!  
  あれは久しぶりに心がほっこりするニュースやったよな  
  ええで!ワイも協力する  
  とりあえず大学の友達に無防備宣言について教えてみるわ  
 
446 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:18:35.39 ID:Huv13YDI0.net 
  >>432  
  ありがとう!  
  ワイはあのニュース見て、日本にもようやく明るい光が差してきたと思ったんや  
  自民への憲法界の抵抗とか、最近ええ流れが続いとる  
  これを絶やしたくなくてな  
   
  ほかのJボーイもよろしく頼むで!  
  リアルでも、ネット上でもええ  
  とにかく日本を戦争から遠ざける運動していこうや!  
 
436 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:16:53.56 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>432  
  >>435  
  >>347  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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450 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:19:11.68 ID:G/ZES1fUa.net 
  この手のスレってどいつもこいつもネットで齧った知識でしか語れないから毎回くだらない主観の押し付け合いの末に何も有益な討論しないうちに平行線のまま終わるよね  
 
484 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:23:21.96 ID:R7c2HSlB0.net 
  >>450  
  ほんこれ  
  議論したいんじゃなくて自分が言いたいこと言って満足したいだけやろ  
 
489 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:24:16.84 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>485  
  >>347  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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  >>486  
  >>488  
 
491 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:24:25.27 ID:fB2RD2IdD.net 
  まぁ、実際心情的には有事の際武器配られるくらいの準備はしてほしいわな  
  ただ●されるとか勘弁やで  
  かといって捕虜とかブラック企業以上やんけ  
 
493 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:24:57.29 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>491  
  >>490  
  >>492  
  >>347  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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494 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:25:06.12 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>491  
  自衛隊員ですらまともな装備あたって辺のに  
  そこらのペーペーに配る武器を買う金なんてないで  
 
499 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:00.57 ID:U8xIFkli0.net 
  >>491  
  危ないから駄目やろ  
  ヒャッハー思想持ってる奴もおるやろし  
 
507 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:27:31.19 ID:fB2RD2IdD.net 
  >>499  
  だから有事の際よ  
  なんか怒ったらヒャッハーなんていくらでも沸くんや  
  せめて武器もって死にたいやろ  
  何もせんで背中打たれるって悲しすぎるわ  
 
519 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/06/24(水) 02:29:16.52 ID:U8xIFkli0.net 
  >>507  
  銃は普段から使い慣れてないと  
  トリガーハッピーとかあるからなぁ  
 
521 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:29:38.25 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>517  
  >>519  
  >>520  
  /人(,,・ヮ・,,)人\むみぃいぃいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!  
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532 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:32:57.26 ID:fB2RD2IdD.net 
  >>519  
  まぁ持ちなれたくはないわな、そんなもん  
  ワイが言いたいのは使い慣れてるとかトリガーなんちゃら云々じゃなくて  
  死ぬ時くらい、自分に酔って死にたいやろって事よ  
  そんな状況陥った事ないからわからんが  
  せめてやるだけやったがダメでしたって免罪符?が欲しいもんやわ  
 
497 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:25:31.30 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>494  
  >>495  
  >>347  
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498 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:25:33.13 ID:obwhzhaQ0.net 
  この手のスレで毎回毎回言ってるけど何が目的で自分の国の負担を増やすわけ  
  格安で世界最強の軍隊置いておけるのは日本が申し訳程度の武装と糞みたいな縛りプレイしてるからやろ  
 
505 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:44.75 ID:mM9JHlRe0.net 
  >>498  
  そら日本が体を張って世界平和を守ってるというアレがないと自尊心がアレなんやろ  
 
530 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:32:26.43 ID:Vq5CNsSL0.net 
  >>498  
  だからそれがもうアカンのとちゃうか。  
  資源的にもエネルギー的にも世界の安定=経済の安定=日本の安定  
  なんちゃうの。先進国としてその「安定」を最も享受するのは日本なん  
  やけど「世界最強の軍隊」さんが手が回らなくなって、代わりに中国方面は  
  日本さんお願いね、って事なんじゃないかと思うけど。  
   
  ホルムズ海峡はあくまでも「言い訳」であって。  
   
  てゆーかアジア諸国のほとんどから日本の態度がアジアの安定に  
  大きく寄与する。リーダーシップとってくれって言ってる事は  
  どうでもいいのか?  
 
504 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:29.77 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>500  
  >>502  
  >>347  
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503 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:27.52 ID:Vq5CNsSL0.net 
  逆にウヨな方々に聞きたいけどこないだ「後方支援にリスクは無い」  
  みたいな事言ってたじゃん?俺はアレ聞いてアカンと思ったんよね。  
  むしろ  
   
  「正直リスクは増えるかもしれないが先進国として世界の安定に対して  
  果たすべき責任は果たさなくてはいけない。自衛隊諸君には申し訳  
  ないが、国家として地域として、また世論として彼らが精一杯任務に  
  付けるような環境を整えたい」  
   
  ぐらい言えよって思う。  
  なんかあんなごまかしみたいな事言ってるうちは反対。  
  って感じやねんけどどうかね。  
 
506 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 02:26:55.90 ID:tyUnVaSi0.net 
  >>503  
  >>505  
  >>347  
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555 名前:過去ログ ★[] 投稿日:[過去ログ] 
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