テイルズシリーズの最高傑作がエターニアという風潮
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435011874/
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:24:34.70 ID:1P6q/x480.net
一理ある
4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:25:37.84 ID:HqsF60rM0.net
PS3版のヴェスペリア一択
13 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:29:57.24 ID:HqsF60rM0.net
グレイセスの戦闘で良い所なんてアラウンドステップしかないんだよなあ
25 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:32:40.32 ID:FuW+Y5Irp.net
>>13
秘奥義のテンポ最高やろ
白夜を超える秘奥義はないわ
28 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:32:54.41 ID:daXzp9Jhp.net
デステニー2とか言う戦闘良いけどストーリーが糞ボケファックな作品
48 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:37:10.25 ID:+DAi4Hl70.net
リバースの評価はどうなん?
戦闘結構好きなんだけど
50 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:37:24.69 ID:HqsF60rM0.net
グレイセスの戦闘持ち上げる奴は決まってテンポだの爽快感だの言い出すが
技と敵の属性が複雑通り越して煩雑になってるせいで
いちいち技や敵の属性確認しなきゃいけなくなってテンポや爽快感とは真逆の存在になってるんだよなあ
技と敵の属性が複雑通り越して煩雑になってるせいで
いちいち技や敵の属性確認しなきゃいけなくなってテンポや爽快感とは真逆の存在になってるんだよなあ
78 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:42:52.91 ID:FuW+Y5Irp.net
>>50
属性覚えられないのは1周目中盤ぐらいまでやろ
属性覚えられないならずっとタイダル洗濯機しててどうぞwww
81 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:43:58.58 ID:HqsF60rM0.net
>>78
次々新しい敵が出てくんのに一周目中盤以降は属性全部覚えてるのか
84 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:44:07.89 ID:m2ntHfaj0.net
>>50
何を言ったところでヴェスペリアなんて爽快感かけらもないで
96 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:46:59.01 ID:A83lHazb0.net
>>84
TP以外を消耗する戦闘めんどい
59 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 07:39:14.72 ID:93FUxKoW0.net
Gfが最高だわ
ストーリーは可もなく不可もなくやけど
61 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:39:29.15 ID:Oxk+cMZLr.net
剛招来!剛招来!
71 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:41:16.20 ID:s30OM3/m0.net
>>61
ディレクターズカットで無事修正された模様
66 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:40:06.96 ID:8PYfjoZBa.net
シンフォニアって信者の中ではどうなん?
FFでいうならFF10くらいの評価のイメージ
68 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 07:40:46.94 ID:b38tmV130.net
同意されないけどピーチパイの演説結構好き
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 07:47:01.81 ID:k96Nz1Y2a.net
ゼスティリアがアニメ化される意味がわからへん
109 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 07:48:53.96 ID:93FUxKoW0.net
>>97
某氏が半年もみかこしと毎週会えるやん
それ以外にもイベントやらで何度も会えるし最高やん
106 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:48:13.75 ID:1P6q/x480.net
http://youtu.be/LSBnA09Fc8Q
エターニアのopぐうすき
神ゲー不可避
110 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 07:49:20.67 ID:eXwqOpcLM.net
ボタン連打のごり押ししか出来ん奴に
リバースの戦闘の良さは分からん
雑魚戦にも緊張感があって良い
118 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:51:08.54 ID:8PYfjoZBa.net
http://i.imgur.com/3T0BVBF.jpg
エターニアの欠点はキャラデザのダサさやな
リッドとかカマホモにしか見えん
あとまともなのがキールしかいないし
140 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:57:08.12 ID:+M1VU3ZZ0.net
ブルーアースとか社員がリークしたんかな
あんなん気づかんやろ
148 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:58:38.00 ID:zkHSZh+zd.net
>>140
結構初期に噂はあったんやで
でも誰も再現出来なかったからガセ扱いやったんや
158 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:00:23.28 ID:s30OM3/m0.net
>>148
解析で存在だけは知られてたけどどうやって出すのか?ってあんなんわかるわけないやん
178 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:03:43.55 ID:zkHSZh+zd.net
>>158
マニアで1回以上戦闘
デリスエンブレム装備してマクスウェル召喚して最後の一発当てたら始動とかこれもうわかんねえな
普通デリスエンブレムはアタッカー装備やし
186 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:05:41.82 ID:s30OM3/m0.net
>>178
あとTP自動回復リングが実質必須やな
155 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:00:14.68 ID:zkHSZh+zd.net
なんか今リメイクしたらセイファートの試練でリッドがキラ化しそうで怖い
170 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:02:31.28 ID:93FUxKoW0.net
>>155
ファラがぜってーテンプレツンデレ暴力ヒロインになるわ
160 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:00:58.11 ID:A83lHazb0.net
ヴェスペリアは何かユーリが偉い叩かれてるけど何でなんかな
169 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:02:25.91 ID:qIvupG+T0.net
全く話題にならないイノセンスとハーツ
割りと好きやで
176 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:03:13.30 ID:s30OM3/m0.net
リッドの技名の叫びかたくるおしいほどすき
188 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:06:52.35 ID:s30OM3/m0.net
マイソロでリッドが既にただのものぐさ腹減りキャラにされとるからリメイクされたらそうなるやろなあ
スタンがアホになったみたいに
198 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:08:25.78 ID:Ly+O+VAxp.net
なりきりダンジョン←楽しい
マイソロ←どうしてこうなるの
211 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:13:58.00 ID:l6CMZVkdK.net
エターニアリメイクなんて勘弁してくれや
今のテイルズチームに触れてほしくないわ
今のテイルズチームに触れてほしくないわ
213 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:14:29.65 ID:m2ntHfaj0.net
>>211
こういう馬鹿おるけどやらんかったらええやろ
こういう馬鹿おるけどやらんかったらええやろ
229 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:16:33.28 ID:l6CMZVkdK.net
>>213
作ったからもうリメイクしませんってなったらどうすんねん
作ったからもうリメイクしませんってなったらどうすんねん
236 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:17:30.55 ID:m2ntHfaj0.net
>>229
お前みたいな奴はどうなっても文句言うから一緒やろ
今のテイルズチームガーなんて言ってるバカやし
247 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:56.40 ID:l6CMZVkdK.net
>>236
話そらすなや
ファンタジアもあんなリメイクされてはいもう終わり状態やぞ
224 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:15:51.32 ID:FRuWeHZu0.net
エターニアっていうほどおもしろいか?
おもしろいって言われてるから買ったけど凡やったわ
231 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:16:52.47 ID:olWcZz160.net
エターニアが最高傑作やとおもうけどノームの炭鉱あたりの中だるみ感は異常
242 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:16.88 ID:zkHSZh+zd.net
>>231
チャットの隠れ家のまだ続くの感は異常
249 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:19:21.84 ID:QD1rcwxka.net
>>242
チャットの隠れ家のマシンガン撃ってくる敵wwwwwwwww
234 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:17:11.84 ID:qIvupG+T0.net
ゼスティリアは技が〇〇の上位互換みたいなのばっかりなのもアカン
239 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:05.79 ID:malD786S0.net
>>234
それはどのシリーズもそうじゃね
説明文に書いてるか書いてないかの差だけやろ
238 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:17:44.58 ID:olWcZz160.net
ユーフォーテーブルの糞みたいなキャラデザはNG
243 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:31.22 ID:MD6w135D0.net
>>238
ufoがキャラデザ・・・?
246 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:45.63 ID:olWcZz160.net
エターニアはウィスにハマって
ミンツのクレーメルボールで本体破壊寸前までイライラしたわ
254 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:19:53.34 ID:jLn2c10QK.net
>>246
全然ダメダメだね
258 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:21:54.05 ID:0Kq1KMDEp.net
インフェリアからセレスティアに行って戦闘の音楽がクッソカッコよくなるのすき
269 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:24:27.49 ID:7VEcFTJma.net
>>258
セレスティアバトルぐう名曲
エターニアの曲は全体的に良いな
280 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:26:00.70 ID:+puV/f3J0.net
龍虎滅牙斬出なさすぎてイラつく
クレスに猛虎連撃破何回使ったかわからんわ
293 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:28:54.71 ID:8PYfjoZBa.net
>>280
猛虎連撃波が1番使いやすかった印象
他の秘奥義は条件やらタイミング難しくて実用的じゃなかった印象
297 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:30:48.92 ID:MD6w135D0.net
>>293
実用性で言えば鳳凰天駆からの鳳凰絶炎衝やろ
312 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:34:40.16 ID:8PYfjoZBa.net
ゼスティリアとかいう満場一致の駄作wwwwwwwwwwww
315 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:35:27.30 ID:m2ntHfaj0.net
>>312
ベルセリアがゼスティリアと同じ世界なのが確定した模様
320 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:35:50.13 ID:nmfHpOR10.net
>>315
これマジ?
323 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:36:29.17 ID:m2ntHfaj0.net
>>320
ファミ通のフラゲ画像にのってた国旗の紋章の模様が
Zアニメのラストにでてきた新規キャラの服についてる模様と一致したことから
BはZと同じ世界観ってのが濃厚
340 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:40:48.38 ID:8PYfjoZBa.net
アビスってどうなんや
やったことないけど評価高そうやしヒロインも即ハボやん
351 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:42:50.79 ID:vhu3khMm0.net
>>340
285 風吹けば名無し@。 2015/06/23(火)08:27:33.81 ID:8PYfjoZBa
エターニア→アビスだったからアビスのつまんなさに驚いたわ
3D戦闘もっさりしすぎ
???
354 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:43:08.31 ID:Zmr5gi7Xp.net
285 風吹けば名無し@。[] 2015/06/23(火) 08:27:33.81 ID:8PYfjoZBa
エターニア→アビスだったからアビスのつまんなさに驚いたわ
3D戦闘もっさりしすぎ
340 風吹けば名無し@。[] 2015/06/23(火) 08:40:48.38 ID:8PYfjoZBa
アビスってどうなんや
やったことないけど評価高そうやしヒロインも即ハボやん
358 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:43:36.11 ID:iEe5Q7KQ0.net
テイルズやってみたいんやけどストーリー繋がってないんやろ?どれが面白いんや
367 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:44:56.30 ID:jolLPjqx0.net
エドナ「お兄ちゃん助けてくれるなら協力するでー」
スレカス「助かる方法はまだ見つかってないだけであるやろし探そうや」
なお救う方法を全く探さず兄を●す模様
378 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:46:28.08 ID:cCya8mha0.net
>>367
今までのテイルズなら絶対方法あったよな
孤児のイベントといい救い無さすぎ
389 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:48:56.27 ID:ovRKj7Ht0.net
>>378
なんJで絶賛されまくってるエクシリア2とライター同じやで
あいつが癌やろ
397 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:51:07.35 ID:93FUxKoW0.net
>>389
ワイは完成されたシナリオを馬場が無茶振りでぶっ壊した説押してるで〜
ところどころ不自然な点あるし
402 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:52:23.60 ID:m2ntHfaj0.net
>>397
プロデューサーがわざわざそんな事するとは思えんねんけど
みんな馬場憎しで押しつけすぎちゃうか
374 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:46:08.07 ID:qXKt51FEp.net
エステルってなんで嫌われてるんや?
ぐうかわやろ
382 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:47:04.31 ID:cCya8mha0.net
>>374
TP有れば有るだけ回復魔法使うから
380 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:46:46.34 ID:t+CLTz380.net
https://youtu.be/Rf4r6gVoarw
こういう素朴なスキット最近あんまりないンゴ…
395 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:50:31.28 ID:fF/aiD6q0.net
ヴェスペリアって評価されとる部分ってどこや?
何もかもがつまらなすぎて半分ぐらいでやめてしもうたわ・・・
401 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:51:59.96 ID:owlx/w9W0.net
>>395
やり込み要素は充実してたな
ただ主人公のロン毛ニートがクズすぎ
404 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:52:51.86 ID:A83lHazb0.net
>>401
主人公で一番好きやで
424 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:55:51.30 ID:owlx/w9W0.net
>>404
やっぱ好き嫌いなんかな
わいは純真でまっすぐって感じの主人公が好きや
その点スレイとか発売前はすごいワクワクしてたんやけどな
アビスの奴とかは論外
419 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:55:15.37 ID:TjkLGOEb0.net
>>395
シナリオやら戦闘やらは個人の好みもあるししゃーない
ただグラは歴代でも最高やと思うで
テイルズはあの路線でいくべきやった
407 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:53:19.28 ID:0Kq1KMDEp.net
テイルズスレって絶対レジェンディア語られないよな
残当だけど
残当だけど
408 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:54:06.73 ID:olWcZz160.net
名取佐和子
シナリオ担当作品
・テイルズ オブ デスティニー
・テイルズ オブ エターニア
・ヴィーナス&ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜
・ニーア ゲシュタルト/レプリカント
・ドラッグオンドラグーン3
409 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:54:21.13 ID:N/YpmscK0.net
ヴェスペリアはどうにもエンセンガ連発になりがちやな
あとリタが鬱陶しい 当時と違って暴力ヒロインはもう流行らんやろ
415 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:55:08.75 ID:ukUcaIn6p.net
レジェンディアは当時やってたガンダムと何かと被ってて草生えた記憶しかない
437 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:57:28.89 ID:857F0B8oK.net
>>415
種死やな
主人公がセネルと声一緒でステラが出てくる
440 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:57:57.79 ID:6/ezrYtg0.net
>>437
エターニアは種と一緒やったのにな
431 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:57:06.60 ID:RTycI3Rya.net
クレス…無職
スタン…羊飼い
リッド…猟師
カイル…無職
ロイド…学生
ヴェイグ…クレアの親父の仕事を手伝っている
セネル…無職(クルザンド王統国の元工作員)
ルーク…無職
カイウス…無職
ルカ…学生
エミル…無職(精霊)
ユーリ…無職
444 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:00:14.24 ID:m2ntHfaj0.net
リバースのサレとかああいうどうしようもない敵役みたいなんが好きやねんけど
最近のテイルズは無駄に重い設定詰め込みすぎやろ 実はこういう過去があって〜みたいなやつ
449 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:02:41.34 ID:6/ezrYtg0.net
>>444
ワイ、ガチでデリス・カーラーンに持ち帰る大いなる実りを探し中
453 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:04:59.11 ID:l6CMZVkdK.net
>>449
事情ある系ラスボスのハシリやなダオスは
456 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:06:17.34 ID:m2ntHfaj0.net
>>453
ラスボスぐらいはええねんけど小物の中ボスぐらい気持ちよく●させろや
476 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:14:41.18 ID:nTzOThhE0.net
>>456
ラスボスでガチクズのミクトランがいるじゃないか
457 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:06:18.56 ID:ysj+ox6oa.net
なりきりダンジョンXとかいうゴミオブゴミ
464 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:07:53.66 ID:l6CMZVkdK.net
>>457
戦犯ブタゴリラの声が出るタンス
471 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:10:20.78 ID:6/ezrYtg0.net
>>457
正直タンス燃やしたくなる点以外は想像してたよりずっと楽しめたわファンタジア完全版だしな
でもタンス以外に一人どうしてもいらないキャラがいる。本編まで出しゃばる糞がいる
487 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:21:20.09 ID:2f4wkEPC0.net
コーヒー熱いから気をつけるンゴ
嘘ンゴ、アイスンゴ
それも嘘ンゴ、ホットンゴ
ってこれなんやっけな・・・
489 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:21:43.65 ID:6/ezrYtg0.net
>>487
シンフォニアやぞ
490 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:22:39.90 ID:ysj+ox6oa.net
>>487
シンフォニアやろなあ
499 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:27:55.56 ID:1ZSiD90J0.net
エターニアってヒロイン糞ブス空手おばさんやん
504 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:28:59.97 ID:2f4wkEPC0.net
>>499
声が大正義なのでセーフ
501 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:28:13.37 ID:63KZah9r0.net
このスレみてるとどんな目にあっても買い続ける馬鹿が一定数はいるみたいやし
テイルズは無敵やね
客に学習能力なくてバンナムもニッコリやろ
507 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:29:36.24 ID:m2ntHfaj0.net
>>501
テイルズは2作以上続けて駄作を出したことがないんや
519 名前:過去ログ ★[] 投稿日:[過去ログ]
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