【悲報】「ダウン症の可能性あり」 → 97%が中絶
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1432038124/
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:22:04.19 ID:7UrvmCjr0.net
染色体異常、97%が中絶 新出生前診断
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2703S_X20C14A6CC1000/
3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:22:40.05 ID:agoDR6740.net
たしかこれの判定率99.0%とかだから半分は正常時なんだよね・・・
17 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:23:47.78 ID:kDmk8mIE0.net
>>3
判定率99%で半分…?
34 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:24:45.66 ID:03dPqt1x0.net
>>17
スパロボ脳やろ
61 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:26:41.87 ID:Vv9elfwd0.net
>>34
アムロ「いけっ!フィンファンネル!」(100%)
エリート兵「踏み込みが足りん!」
30 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:24:21.73 ID:tJ3Dh8W60.net
>>3
申あ絶N
48 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:25:32.92 ID:agoDR6740.net
>>30
バーカ
145 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:33:46.59 ID:7qaxnuAPr.net
>>3はコミュ障やけど>>3を理解できない奴は学がないんやで。
検査後オッズ、陽性尤度比でググって、どうぞ
検査後オッズ、陽性尤度比でググって、どうぞ
162 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:34:53.50 ID:NLSEe96e0.net
>>145
おう説明してや
ググってる間にスレが落ちるで
おう説明してや
ググってる間にスレが落ちるで
192 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:36:42.58 ID:bxCco5D10.net
>>162
こういうことやろ
98人 → 正常と判定される正常児
1人 → ダウンと判定されるダウン症児
1人 → ダウンと判定される正常児
これで99人は判定が正解だから判定率99%になるがダウン判定されたうちの半分は実は正常児
こういうことやろ
98人 → 正常と判定される正常児
1人 → ダウンと判定されるダウン症児
1人 → ダウンと判定される正常児
これで99人は判定が正解だから判定率99%になるがダウン判定されたうちの半分は実は正常児
219 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:39:01.11 ID:NLSEe96e0.net
>>192
うんわからん
高卒のワイには限界や
339 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:47:31.37 ID:241ppmlb0.net
>>192でもいまいち納得いかないワイ無事死亡
99%が正解なのは納得できるんやけど
正常と判定されるダウンはおらんのか?
394 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:52:48.83 ID:zSoC4jPl0.net
>>339
ちょっと考えれば分かるやろ
ダウン自体の存在割合が少ないから非対称なんや
221 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:39:09.40 ID:XPKHMzvl0.net
>>145
>>3は普通に間違えてるぞ
胎児がダウン症である妊婦さんを調べた場合に正しくダウン症と診断できる割合が98.6%、
胎児がダウン症でない場合にダウン症であると間違って診断してしまう割合が0.2%、検査失敗が0.8%とのことです。
http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20120829/1346241213
>>3は普通に間違えてるぞ
胎児がダウン症である妊婦さんを調べた場合に正しくダウン症と診断できる割合が98.6%、
胎児がダウン症でない場合にダウン症であると間違って診断してしまう割合が0.2%、検査失敗が0.8%とのことです。
http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20120829/1346241213
253 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:41:08.26 ID:Klu3MkyYx.net
>>221
あとの0.4%はどこいったんや
288 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:43:34.50 ID:1ZASAZeJ0.net
>>221
その0.2に含まれない検査失敗の0.8ってなんやねん
305 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:53.99 ID:0STDUSuu0.net
>>288
むしろ染色体をきっちり判定できる方がビビるわ
327 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:46:05.37 ID:1ZASAZeJ0.net
>>305
それはそうとして0.2と0.8の内容は何が違うんやって話なんだが
373 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:50:04.76 ID:bxCco5D10.net
>>221
こう考えてみ?
ダウン症児100人 うちダウン症と正しく判定されるのが100人の99%で99人
正常児5万人 うちダウン症と誤って判定されるのが5万人の0.2%で100人
381 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:51:19.57 ID:241ppmlb0.net
>>221と>>373でようやく納得したわ
なんや>>3色々はしょりすぎやんけガイジか
263 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:41:53.07 ID:ggTF9oKl0.net
>>3は
例えばダウン症の確率が1/100だとして
99%当たる検査を10000人受けると
10000人中実際にダウン症なのは10人
この10人中検査陽性は99人、陰性は1人
逆に残りの9900人中陽性は99人 陰性は9891人は陰性と出る
従って10000人中198人陽性と出るけど実際にダウン症なのは半分なんやで
ってことやで
例えばダウン症の確率が1/100だとして
99%当たる検査を10000人受けると
10000人中実際にダウン症なのは10人
この10人中検査陽性は99人、陰性は1人
逆に残りの9900人中陽性は99人 陰性は9891人は陰性と出る
従って10000人中198人陽性と出るけど実際にダウン症なのは半分なんやで
ってことやで
302 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:49.83 ID:wTqAFj070.net
>>263
4行目からわからん
4行目からわからん
328 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:46:16.05 ID:ggTF9oKl0.net
>>302
例えばダウン症の確率が1/100だとして
99%当たる検査を10000人受けると
10000人中実際にダウン症なのは100人
この100人中検査陽性は99人、陰性は1人
逆に残りの9900人中陽性は99人 陰性は891人は陰性と出る
従って1000人中18人陽性と出るけど実際にダウン症は9人
こうやった
例えばダウン症の確率が1/100だとして
99%当たる検査を10000人受けると
10000人中実際にダウン症なのは100人
この100人中検査陽性は99人、陰性は1人
逆に残りの9900人中陽性は99人 陰性は891人は陰性と出る
従って1000人中18人陽性と出るけど実際にダウン症は9人
こうやった
343 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:47:56.44 ID:wTqAFj070.net
>>328
ちょっとまった更にずれてないか…?
何となくはわかったからええんやけど
サンガツや
405 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:54:05.03 ID:ggTF9oKl0.net
>>343>>351>>352
最後の数字もずれとるな
198人陽性で実際にダウン症なのは99にんや
最初1000人中でやろうとしたからごっちゃになったわ
403 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:53:33.23 ID:q/qifmbK0.net
>>328
ダウン症の確率が1/100という前提はどっから湧いてきたんや
414 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:11.34 ID:ggTF9oKl0.net
>>403
ただ陽性が本当に陽性になるのが半分になるように調整しただけやで
416 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:18.15 ID:7qaxnuAPr.net
>>403
母親が40歳だとそんくらいや
436 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:56:33.83 ID:0zYhaaVi0.net
>>328
母数増やさなくてエエやん
100人検査受けたら一人が陽性反応出て、
その陽性反応の精度が50%って事やろ?
どーせそのギリギリ引っかかる奴も俺みたいな奴やからセーフ
9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:23:08.13 ID:82e5voDc0.net
ゴミ生んでどうすんねん
11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:23:18.51 ID:3t+qok3W0.net
当たり前やん
むしろ何で100%じゃないんだよ
19 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:23:52.84 ID:Vv9elfwd0.net
>>11
ラストチャンスとかなんやろ
26 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:24:15.50 ID:zUvCJpnT0.net
3%はもう子供産めない人とかやろ
49 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:25:33.08 ID:W3YHT79I0.net
3パーセントくらいなら堕胎禁止の宗教信じてるとかそんなんだろう
53 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:26:17.06 ID:eF4ys7Lc0.net
二人目はダウンになる確率ないんか
80 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:28:31.53 ID:6XgGDqNEa.net
耳聞こえない
目見えない
知的障害
ダウン症じゃなくてこのへんがわかる検査って無いの?
86 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:29:17.25 ID:m4XoCglJ0.net
http://i.imgur.com/bhNw4Gr.jpg
ダウン症の一例
91 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:29:35.72 ID:hleBPlzT0.net
ダウンは見た目はあれやが社会性はあるほうやからな
むしろ自閉のがキッツイと思うわ
むしろ自閉のがキッツイと思うわ
181 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:35:55.31 ID:zE4XYqUI0.net
>>91
ホントこれ
ダウンはまだ日本語通じるけど自閉は重いやつ日本語通じんからな
217 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:38:47.85 ID:YFhyRepI0.net
>>181
こういう適当なこと書く奴ってほんまなんなんやろな
295 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:22.67 ID:zE4XYqUI0.net
>>217
大学の時にゼミの関係でボランティアで障害者施設に6か月行ったけど、自閉にも色んな種類があるんやと知ったんや
ダウンもそうやけど自閉や発達障害やアスペルガーや多動それぞれ一つだけじゃなく併発してること多いしどれが酷いって訳じゃないけど総合的に自閉が酷かったんや
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:30:07.14 ID:OXNgqL5/0.net
大体ガイジって社会の歯車として必要か?
100 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:30:33.65 ID:y6SBvBfE0.net
妻がそれでも産みたいって言った時どうやって堕ろす説得をすればええんやろか
102 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:30:49.12 ID:WvXv4EzA0.net
わからんのやけどダウン症って知能に障害あるん?
顔に出るだけ?
105 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:30:54.13 ID:GkgGwDY/0.net
124 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:32:44.19 ID:jFrk0IPx0.net
>>105
右下どないなっとんねん
121 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:32:21.21 ID:qF4nIRMi0.net
ダウン症を中絶するとプリプリ怒ったり変な目で見たりする癖にそういう奴に限ってオ○ニーで捨てられた無数の精○のことは気にもかけん
そもそも考えが矛盾しとる
128 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:33:01.65 ID:eJFQbYYk0.net
>>121
まだ食べられる家畜の命がーとかならわかるが精○なのか()
122 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:32:29.07 ID:xAa9fb/w0.net
ダウンってあれやろ
よく駅とかバス停とかでヘッドギアつけて大声で独り言いってるようなのやろ
131 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:33:10.86 ID:IGzDurKpp.net
高齢出産が原因ではあるけど他にどんな要因があるんや?
ダウン症にかぎらず障害全般
妊娠中にリスク回避できないものなの?
189 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:36:18.72 ID:z8iRdjAu0.net
>>131
遺伝が多いわやっぱり
基本男のほうが障害のリスクは高い
254 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:41:11.82 ID:IGzDurKpp.net
>>189
遺伝って健常者同士ならほぼ大丈夫ってこと?それかどっちかの遺伝子情報にイレギュラーな要素を持ってたりすると現れる可能性があるとか?
ワイ子供欲しいけど、万が一のことがあると考えると踏ん切りがつかんのよ
133 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:33:14.24 ID:b1DPJskh0.net
産婆「あっ…(察し)」クビキュッ
産婆「残念ながら死産やったわ(ションボリ
産婆「残念ながら死産やったわ(ションボリ
298 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:31.14 ID:0zYhaaVi0.net
>>133
有能すぎんよ
ワイがこの産婆さんに当たらんくて良かったわ
153 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:34:16.38 ID:F/nLiMu70.net
生きてるか死んでるかわからんような障害児の母親のブログあったな
193 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:36:44.99 ID:Vv9elfwd0.net
>>153
なんやそれ
精神疾患かなにか?
なんやそれ
精神疾患かなにか?
213 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:38:18.85 ID:F/nLiMu70.net
>>193
細かい事情は知らんがこれやで
http://honosan.exblog.jp/
161 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:34:45.33 ID:/HoTDtmM0.net
中絶は殺人だし生むのもこれ以上にない無責任やぞ
167 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:35:08.96 ID:FA5PckuV0.net
>>161
言うほど殺人か?
196 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:36:51.16 ID:b1DPJskh0.net
>>161
民法松「出生してないと人と認めないぞ」
170 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:35:17.12 ID:rE+qts0d0.net
ガイジ育てるのって何で金かかるんだ?国から補助もらえないのか?
197 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:36:59.26 ID:xFHQPF2O0.net
BJよろしくで無理して産んだらやっぱりダウンでしたー→母親慟哭で終幕
がトラウマすぎたわ
204 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:37:30.70 ID:7FtiiwTK0.net
そもそも検診からして20万やろ?
そんな金払って受診してる時点で「ダウン症やったら堕ろそう」ってパターンが多い訳やな
232 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:39:38.63 ID:hy1hSp1d0.net
>>204
そんなするんかいな
もっと安くして受けたい人にじゃんじゃん受けさせたほうがええやろ
215 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:38:36.29 ID:2c5Nhj6V0.net
まあ産まれてから●すよりもよっぽどマシ
223 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:39:15.72 ID:W3YHT79I0.net
237 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:40:02.59 ID:13iX5olg0.net
>>223
これよく見るけどどういう症状なんや?
これよく見るけどどういう症状なんや?
252 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:41:04.09 ID:W3YHT79I0.net
>>237
http://www.zaitakuiryo-yuumizaidan.com/data/file/data2_20080401053121.pdf
>市内に住む瓦井尊(かわらいたける)(10)は、生まれた時にへその緒が首に巻き付いた。
>母の千寿(ちず)(39)には、産科医の「もうだめだ」という声が聞こえた。
>尊は自治医大の新生児集中治療室(NICU)へ運ばれて命をとりとめたが、酸素不足で脳に重い障害が生じた。
>NICUの医師は「生き延びる希望はありません」と千寿や夫の健一(けんいち)(41)に告げた。
>人工呼吸器と、鼻に入れた管から注入する栄養剤で命をつなぎ、声を出すことも体を動かすこともできない。
>目の充血や唾液(だえき)の状態から体や心の状態を推し量るしかない。
497 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:02:22.29 ID:Dy0TtrkS0.net
>>252
これ本人は意識というか感情はあるの?誰か答えてくれ
509 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:03:27.42 ID:13iX5olg0.net
>>497
脳に重度の障害持ったから無いやろな
むしろあったら悲惨すぎるやろ可哀想すぎる
266 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:42:02.99 ID:tk1fI/V+0.net
>>223
この子に1000万近くかけて山登りさせて草生えたわ
272 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:42:21.81 ID:/eBs8Zu00.net
生命倫理も知らんと「ガイジ!役に立たん!ころせ!」って言っときゃええんだから楽よなお前らニートは
287 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:43:34.05 ID:LqhYLzSj0.net
>>272
確かに一理ある
適当に鬼畜な事言っとけばおもろいんやろみたいな考えが見え見えや
確かに一理ある
適当に鬼畜な事言っとけばおもろいんやろみたいな考えが見え見えや
322 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:45:44.74 ID:tk1fI/V+0.net
>>272
>>287
ガイジと現実で触れ合ったことあるか?
よく知らない奴ほどガイジ擁護するねん
>>287
ガイジと現実で触れ合ったことあるか?
よく知らない奴ほどガイジ擁護するねん
338 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:47:29.51 ID:X8XYUdsR0.net
>>322
擁護しちゃおらんが仕事上毎日顔合わせとるで
357 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:49:01.38 ID:tk1fI/V+0.net
>>338
福祉系の仕事ほどガイジや老人へ殺意の波動生まれるやろ
340 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:47:43.12 ID:1ZASAZeJ0.net
>>322
ガイジを擁護するのではなくいきなり●せだのなんだの言い出す倫理観についての話やろ
366 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:49:54.81 ID:tk1fI/V+0.net
>>340
生まれる前に分かってるならガイジは●した方がええで
99%がそう思ってるんやで
358 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:49:08.82 ID:wclEazAV0.net
>>322
全く関わりないのが擁護、日常生活で迷惑被った人が批判、もっと深い関わり持った人はまた擁護やな
全く関わりないのが擁護、日常生活で迷惑被った人が批判、もっと深い関わり持った人はまた擁護やな
386 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:51:50.15 ID:13iX5olg0.net
>>358
深いかかわり持ったやつが擁護はないで
一部が持ち上げられてるけど言っちゃ悪いが障害者の身内が幸運になることはない
自分を納得させるために擁護する奴はいるかもしれんが
425 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:49.46 ID:YSe6CBp70.net
>>386
なら子供やってそうやん
子供産んだら不幸やな
442 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:57:09.91 ID:13iX5olg0.net
>>425
お前がそう思うならおろせばいいじゃん
俺は普通の子供産んだら幸運になれないとは考えないから
けどガイジ産んだら100%幸運になれないと思ってるから
466 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:59:50.53 ID:YSe6CBp70.net
>>442
で?君は子供産んだら幸福なん?
478 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:01:02.30 ID:13iX5olg0.net
>>466
少なくとも幸運にも不幸にもなれる
けどガイジ産んだら100%幸運にはなれんわな
わかったならもう子供作らんでくれよガイジ君
323 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:45:48.12 ID:Fn/JCc2ua.net
>>272
でも面倒見る家族は悲惨やで
知り合いに弟が池沼の奴おるけどもう既に結婚諦めて、老後の面倒見るつもりで贅沢もせず慎ましく生きてる奴おる
結構モテてたけど、弟のせいで兄が人生のほとんど諦めてるの見ると可哀想でしょうがない
284 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:43:13.79 ID:w/M1rCLgE.net
ワイガイジ、真っ向反対
優生思想は良くないわ、そのうち技術発展していったら運動できる子、頭いい子じゃないと差別されるようなるで
今のうちにこうゆうのはやめとかな(アカン)
293 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:15.08 ID:fbdl5MGfH.net
>>284
それよりデザインベビー出来るようになるのが先やろ
291 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:44:02.23 ID:7DimqNFT0.net
ダウン症って心臓弱いからそんな長く生きられない
街で見かけても温かい目で見守ってやってほしい
326 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:45:58.88 ID:Fwh8TpHB0.net
ダウン症は染色体異常だからわかるけどいわゆる一般的な知的障害はまだ出産前検診じゃわからないんだよなあ
335 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:46:46.78 ID:f5SPGbJH0.net
3%中絶しないということは3%はガイジがおる計算になるんやないのか?
380 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:51:12.05 ID:w/M1rCLgE.net
産婆は唯一大名行列横切っていい身分やぞ
390 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:51:59.97 ID:MOmjDfkR0.net
>>380
ほえー、賢くなった
399 名前:りよん[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:53:08.16 ID:Nx9CGIJx0.net
たまに見た目は明らかにダウン相なのに、普通に生活してる人がいるけど、
あれはなんなんだ?
悪い意味や変な意味でじゃなくて、昔からの疑問。
ダウン症は染色体が一本多いからなるわけで、これに軽度とかあるとは思われへんし・・・
あれはなんなんだ?
悪い意味や変な意味でじゃなくて、昔からの疑問。
ダウン症は染色体が一本多いからなるわけで、これに軽度とかあるとは思われへんし・・・
410 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:54:47.62 ID:/jKTFkeb0.net
>>399
知的障害が無いタイプも居る
412 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:01.82 ID:dNfu00jGp.net
>>399
レベルみたいなのがあんだよな確か
軽度
中度
重度
みたいなのが
ダウンであうあうあーな奴は自閉症や知的障害の合併症やと思うで
451 名前:りよん[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:58:08.06 ID:Nx9CGIJx0.net
>>410
>>412
だとしたら軽度や、知的障害がないダウン症はつらいだろうな
見た目はダウン症なのに、中身は普通に社会出れるレベルってことだろ?
460 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:59:04.85 ID:nsHiIigF0.net
>>451
ただのブサイクとして扱われるやろ
404 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:53:38.31 ID:Q8UcCyavK.net
ワイ接客業
発達障害が一番厄介や
会話なかなか通じないし下手に知恵つけて嫌がらせしてくるし
田舎だからそんな奴でも子作りできてしまうから連鎖が止まらん
発達障害が一番厄介や
会話なかなか通じないし下手に知恵つけて嫌がらせしてくるし
田舎だからそんな奴でも子作りできてしまうから連鎖が止まらん
427 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:57.51 ID:fDsv74yx0.net
>>404
嫌がらせは田舎当という環境と接客業って特有のアレやろ
接客のバイトしてたけど嫌がらせと話通じないなんて面倒な客の王道パターンやん
発達障害はあんまり関係ないで
468 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:00:05.07 ID:Q8UcCyavK.net
>>427
なんつーか数が違うんや
ワイ都会でも働いとったけど来客数に対して変な奴の割合が違いすぎるんやわ
512 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:03:52.14 ID:fDsv74yx0.net
>>468
扱いにくい客=発達障害ってお前の頭はガイジか?
嫌がらせに意欲燃やす奴を発達認定とかそら接客みたいな底辺にしかつけませんわ
そういうのは仕事のストレスとか家庭に問題があったりするパターンが圧倒的に多いからほとんど関係ないわ
540 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:47.26 ID:Q8UcCyavK.net
>>512
嫌がらせだけやないで
しんどいやで
406 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:54:28.07 ID:HxUfSS7q0.net
おろすのっていくらかかるんや
413 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:55:03.19 ID:xHjaHg+50.net
>>406
こちら14万3000円となっております
444 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:57:26.38 ID:Q8UcCyavK.net
昔はダウンなら産婆がしめる
発達障害持ってるやつは農家や職人仕事に就いとった
権利だなんだと無理矢理普通の社会に入れたから問題になっとるんやわ
462 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 21:59:27.88 ID:fDsv74yx0.net
>>444
なお昭和の犯罪率
子供売る親も圧倒的に多かったしガイジも欝も認定されてないだけで社会に溢れてた模様
500 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:02:44.96 ID:Q8UcCyavK.net
>>462
今より闇が深いのは確かやわ
ただ現代より全体的に貧しかったからなぁ
貧しさゆえの犯罪もあったろうし犯罪者全員がガイジとは限らんよ
528 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:05:46.85 ID:fDsv74yx0.net
>>500
ガイジ・発達障害・欝は圧倒的に高い犯罪率の闇に葬られたんやろ
無かったことにされてる可能性すらある
455 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 21:58:28.57 ID:ynGGln1jM.net
腐った羊水は名言だが
男も発達障害かつ30歳超えて息子産むとそいつもほぼ発達障害やぞ
470 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:00:19.27 ID:DwVYEbVw0.net
99%当たる確率で10000人調べたら
100人陽性→実際は99人陽性 1人陰性
9900人陰性→実際は9811人陰性 99人陽性
よって10000人から生まれるダウンは
ダウンって言われた100人のうち実際にダウンの99人+健康って言われた9900人のなかの実際ダウン99人=198人
だから実際に産まれてきたダウンのうち半分は健康児やでって診断されて産まれてきたってこと
100人陽性→実際は99人陽性 1人陰性
9900人陰性→実際は9811人陰性 99人陽性
よって10000人から生まれるダウンは
ダウンって言われた100人のうち実際にダウンの99人+健康って言われた9900人のなかの実際ダウン99人=198人
だから実際に産まれてきたダウンのうち半分は健康児やでって診断されて産まれてきたってこと
551 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:08:03.53 ID:q/qifmbK0.net
>>470
これ確率が二重でかかってるように見えるけど、本当にこんなことおこるんか
検査後もまた判定率かけるんか
587 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:11:43.64 ID:241ppmlb0.net
>>551
2回かかってる1/100はそれぞれ別やろ
ひとつはそもそもダウンが発生する確率の1/100
もうひとつはそれを確かめる検査の判定率99%(要するに失敗1/100)
紛らわしい書き方っちゃそうかもしれんな
621 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:14:10.93 ID:q/qifmbK0.net
>>587
わいかて最初はそう思ったんで
でもそれやったら二行目からさっそく矛盾しとんちゃうか
検査後の数にダウン症発率かける意味がそもそも分からん
472 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:00:32.32 ID:VP5E5TYzM.net
例えばとかいらんから
99%当たる診断を聞いて97%が中絶する
だから半分は正常時だ
はよこの具体例を説明してみろ
484 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:01:17.41 ID:nbL95o870.net
ダウンの家族が苦労するってのもあるけど
天使扱いして健常者の社会に放り込もうとする奴少なくないから結局家族以外でも迷惑すんねん
最初から最後まで独力で世話出来へんなら処分して欲しいわ誰でもそうやろ本音は
516 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:04:05.79 ID:YSe6CBp70.net
>>484
迷惑かけない人間なんて居ないやろ
ガイジかな?
520 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:04:34.69 ID:X8XYUdsR0.net
>>484
確かにそういうクソ親もおる
自分の子が障害やってん認められんのや
やけん逆もおるんよ
支援学校や施設に送るんが大多数や
一部のクソ親が目立つからしゃーないけど全部を括って障害者とその親はクソっちゅー書き方はアホや
486 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:01:25.86 ID:s2IWnZUJ0.net
女性の社会進出促進→晩婚化→障害を持った子供が増える&子供をあまりつくらない
女性差別抜きに考えて女性の社会進出ってどうなんやろ?
女性差別抜きに考えて女性の社会進出ってどうなんやろ?
533 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:06.11 ID:/eBs8Zu00.net
>>486
それに伴った問題も当然多いけど、だからといっえ「ま○こは家に閉じこもっとけ!」になるのは違うやろな
それに伴った問題も当然多いけど、だからといっえ「ま○こは家に閉じこもっとけ!」になるのは違うやろな
543 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:07:10.84 ID:d+iDrBrBp.net
>>533
でも仕事が楽しいからとか言って30後半に産むのもやめて欲しい
556 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:08:31.76 ID:/eBs8Zu00.net
>>543
その人の人生があるだから、そういう文句の付け方はあまりよくないと思う
589 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:11:46.09 ID:DxcBlLsd0.net
>>556
実際30後半は障害児のリスク高まるし産むなら早く産めやとは思うわ
ガイジ産んだら障害年金やらなあかんし
そのガイジは社会の歯車として役にたたんし
573 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:10:11.72 ID:X8XYUdsR0.net
>>533
家に閉じこもっとけとは言わんがせめて義務教育の中で高齢出産のリスクぐらい勉強させなアカンのちゃうかとは思うわ
487 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:01:26.33 ID:YSe6CBp70.net
つーかダウン症でもええわとかいう親なら検査なんてせんやろ
503 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:02:50.77 ID:Vi1uFSn00.net
>>487
うちは嫁は絶対中絶しないって言っとったが一応したで
もし障害見つかったら全力で説得する気やったが幸いなんもなかったわ
515 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:04:02.89 ID:241ppmlb0.net
>>503
無職なのに子供いるのか…(困惑)
537 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:28.42 ID:Vi1uFSn00.net
>>515
家事しない主夫やから無職や
夫婦間で意見割れとるとこはとりあえず検査してから相談しようってなるとこ多いやろ多分
555 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:08:25.73 ID:241ppmlb0.net
>>537
働こ?
504 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:02:52.32 ID:/eBs8Zu00.net
>>487
「嫌だったけどやっぱり産みたい」ってなる親は少数おるやろ
535 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:14.79 ID:YSe6CBp70.net
>>504
そんな奴いるんか
わい的には前に死産とか、生まれてすぐ死んだとか親が産むなら理解できるんやけど
493 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:01:58.05 ID:UaHfbAZa0.net
ダウン症は染色体異常やけど自閉症は未だに原因がはっきりせーへんよな
511 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:03:46.21 ID:Eu8ONSJx0.net
>>493
未だに謎 風邪の特効薬みたいなもんか
541 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:07:00.36 ID:UaHfbAZa0.net
>>511
というか自閉症自体が多岐に渡りまくりやしな
知的があるタイプとないタイプがある時点でも既に振れ幅でかいのに
554 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:08:22.78 ID:Eu8ONSJx0.net
>>541軽度なら普通に会話できる ちょっと変な人とそう変わらん 重度はもうエイリアンとしか思えんって
507 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:03:20.05 ID:RcQwu7mJ0.net
ダウン症の人って寿命短いんやっけ?
親が死んだ後ダウン症の息子はどうなるんやと考えると産むのは無責任に思えてくるな
508 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:03:20.80 ID:a0uIUt1g0.net
ダウン症って普通の人よりも高確率で認知症にもなるんやで
ダウンでボケてとか最悪やろ
519 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:04:25.58 ID:tblindhB0.net
>>508
マイナスかけるマイナスはプラスになるんやで
522 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:04:51.25 ID:1ZASAZeJ0.net
>>519
加法やぞ
534 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:10.52 ID:VKGlg8VK0.net
567 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:09:53.03 ID:VP5E5TYzM.net
>>534
これなんでまた1/100してんねん
しかも都合よくそこで終わってるし
ワイがガイジなんか
これなんでまた1/100してんねん
しかも都合よくそこで終わってるし
ワイがガイジなんか
597 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:12:26.29 ID:9tFaEn9h0.net
>>567
判定率99パーセントなら正常な胎児を誤って陽性と判定してしまう確率が1パーセントってことやろ
611 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:13:23.09 ID:sFXiCiLc0.net
>>597
羊水検査は99.9%やぞ
635 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:15:41.22 ID:9tFaEn9h0.net
>>611
よく読め
判定率99パーセントだという仮定の上での話だっちゅーの
誰が正確な判定率が99パーセントと言ったのか
次はお前の番だ答えろ
642 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:16:26.13 ID:sFXiCiLc0.net
>>635
なんで間違った前提の元、話さないとアカンねん
612 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:13:25.04 ID:VKGlg8VK0.net
>>567
すまんな
わかりやすくしたで
http://i.imgur.com/cWuN2WG.png
539 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:06:44.82 ID:vMoa2veA0.net
ダウン症の人って親戚でもないのに何でみんな同じ顔してるんや?
574 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:10:16.40 ID:wTqAFj070.net
これ2回検査したら精度2乗になったりせんの?
592 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:12:16.93 ID:zSoC4jPl0.net
>>574
まあ羊水染色体検査すれば100%にできるらしいけどな
流産リスクがある
594 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:12:23.37 ID:q/qifmbK0.net
>>574
なんか説明見てたらそんな感じに見えるけど、わいらの論点がそもそも違うらしいで
よお分からんわ
631 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:15:18.99 ID:MXOtUYyKa.net
>>574
無論何回か測定するはずやしその上で測定誤差由来やなくて検査法そのものの欠陥やから無理やと思うで
別の検査法を組み合わせなアカン
660 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:18:16.27 ID:wTqAFj070.net
>>631
そう出ちゃうもんは出ちゃうってことか
正常な子は精○レースに勝った上で99.9%のふるいにもかけられてしまうんやな
580 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:10:42.70 ID:WsLBZWQP0.net
こんなこと言うと冒涜的かもしれんが自分なら絶対産ませたくないわ
そういう子が世に放たれるのが我慢できん
ただ単純作業とかやらせると健常者より遥かに良い仕事するんだよな
同じ障害児でも程度がわかればなあ
601 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:12:57.11 ID:pFbLk8sD0.net
大正義巨人軍
https://livedoor.blogimg.jp/shun699/imgs/f/3/f3addfff.jpg
647 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:17:19.09 ID:r2CsuIN+0.net
>>601
10代のマ○コを欲するのは生物の本能的に間違いではないんやな
615 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:13:29.46 ID:DxcBlLsd0.net
一番頭ええのって女子大かなんか出て給料なかなか貰ってる旦那捕まえて専業主婦やってるやつよな
キャリアウーマンとかより頭ええわ
628 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 22:14:44.28 ID:ynGGln1jM.net
>>615
大学のサークルで稼げる男捕まえられた女やな
わい20代真中やけど結婚してる奴はほぼ学生時代からの知り合い
独身のまま社会に放逐された奴は・・・
632 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:15:20.36 ID:fDsv74yx0.net
>>615
賢いのは理解できるが専業ってすげー退屈そう
子育てが落ち着いたら保育園入れて働きに出たい気持ちはありそう
639 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:16:03.79 ID:877t1Bc00.net
嫁が教師やけどガイジなら絶対堕ろす言うとるな
ワイも同意見やけど教師としてはどうなんやろな
むしろ教師だからこそかもしれんけど
643 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:16:47.60 ID:WsLBZWQP0.net
障害者雇用のカレー屋とラーメン屋入ったらどっちもかなり美味くてワロタ
646 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:17:16.50 ID:0zYhaaVi0.net
>>643
裏に居るのはプロやぞ
隠し味は鼻くそと鼻水やで
686 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:22.14 ID:WsLBZWQP0.net
>>646
ラーメン屋の方は裏でも健常者見当たらなかったわ
というか彼らの作業の正確性って異常な集中力から来てるからなあ
変な話だが鼻くそ手洗いは普通の店の方が怖いわ
祭の屋台とかちびるで
669 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:18:50.67 ID:d4g4AH8L0.net
いずれにせよダウン症検査で引っかかるようなやつは運が悪いから
実際正常だとしても幸せに生きられるわけがない
689 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:43.87 ID:wTqAFj070.net
>>669
運悪いにも程があるわななんか生まれても災難起きそうやわ
とは言えワイらの中にももし検査してたらってのがおるんやろうな
670 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:18:58.03 ID:DxcBlLsd0.net
よく何億もある精○から選ばれたとか聞くけど周りの奴らも同じなんだよなぁ
690 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:45.93 ID:r2CsuIN+0.net
>>670
むしろ何億もある精○からハズレを引くとか運悪いにもほどがあるわ
671 名前:●厳禁[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:19:26.93 ID:i7QLf5fX0.net
はっきり言ってガイジなんてガチでゴミだぞ
一緒に暮らすなんて無理
平穏な日常を崩壊させても良いならどうぞって感じ
ソースはガイジが家族にいるワイ
675 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:19:49.14 ID:d4g4AH8L0.net
>>671
そのガイジっておまえ自身?
672 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:19:37.50 ID:ajB2jTmC0.net
http://i.imgur.com/RYS9OXQ.jpg
http://i.imgur.com/zvt5tXW.jpg
http://i.imgur.com/dW7ZynS.jpg
http://i.imgur.com/5JcymiL.jpg
674 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:19:46.43 ID:VP5E5TYzM.net
あれ?居ないンゴ?
685 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:11.34 ID:q/qifmbK0.net
>>674
一緒に死ぬんやで
680 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/19(火) 22:20:00.31 ID:y7S+bJb80.net
ダウン症だからといって差別は良くないンゴ
だから普通学級に通わせるンゴ



