3 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 03:54:12.89 ID:FEbbsIJC　
　
7 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 04:04:23.20 ID:azSyvfdg　
　 >>3 wwwwwww 　
　
14 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 04:16:02.87 ID:HUlrVVJk　
　 >>3 　
　 　
　 かーるまるくすの無限に関する考察を彷彿とさせる論理オンチ発見 　
　
70 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 09:12:35.87 ID:rpRBmO0O　
　 >>3 　
　 そういう考えもありだけど 　
　 三次元だと思ってても二次元だったり 　
　 二次元も横から見れば一次元だったり 　
　
10 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 04:07:55.91 ID:uGORQrhB　
　 四次元から先はプランク長に収まってるとか言うけど 　
　 全く持って想像がつかない世界だ 　
　
118 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 13:05:58.36 ID:g5+T0hml　
　 >>10 　
　 >>四次元から先はプランク長に収まってるとか言うけど 　
　 >>全く持って想像がつかない世界だ 　
　 三次元まではどの方向にも自由に行けるけど、四次元になると一方向しか進めず、逆行は出来ないという制限がかかってくる。 　
　 つまり、次元が自由に膨張したわけではない。 　
　 それ以上の次元は素粒子のレベルにまで小さく折りたたまれている（というか、膨張しなかった）。 　
　 という事ではなかったかな？ 　
　
15 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2011/12/22(木) 04:16:20.32 ID:IBKCJcf1　
　 ええええええええ 　
　 やだー 　
　 超弦はんたーい 　
　
16 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 04:19:34.37 ID:L2k3TIFs　
　 > 「超弦（超ひも）理論」で 　
　 　
　 ああ、在日韓国人の事か・・ 　
　
53 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 07:05:46.72 ID:jk7PnINS　
　 >>16 　
　 じわじわくる。ｗｗｗ 　
　
19 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 04:23:58.99 ID:t1j4Vz5Q　
　 ＞空間９次元のうち３次元の方向だけ膨張し始める 　
　 　
　 と言うことは、残りの6次元はビッグバンが起こった位置から広がらずに、 　
　 3次元だけが膨張してると解釈していいの？ 　
　 　
　 ビッグバンが起こった9次元空間に3次元の住人が行くと、 　
　 何が起こるんだろうか。 　
　
23 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2011/12/22(木) 04:33:03.16 ID:IBKCJcf1　
　 >>19 　
　 全ての空間の点に残りの６次元が張り付いてる 　
　
213 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 00:02:30.53 ID:ZvXlNZqn　
　 >>19 　
　 実は、９次元空間にいるって話じゃね？ 　
　
26 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 04:47:05.85 ID:GPTvioS4　
　 >我々のいる宇宙がなぜ３次元なのか 　
　 　
　 人類が3次元の宇宙に生まれたから 　
　 4次元, 5次元宇宙の知的生命体はそれが普通だと感じているはず 　
　
163 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:14:27.80 ID:5KkTzaNK　
　 >>26 　
　 パラレルワールドと同じで他の次元なんてものは存在しないよ 　
　 アホか 　
　 　
　
30 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2011/12/22(木) 04:52:00.16 ID:IBKCJcf1　
　 いや待て待て 　
　 １０次元だからといってひもとは限らん。 　
　
36 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 05:11:02.78 ID:2Q0K7MNn　
　 超次元戦艦マクロスの世界 　
　
37 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 05:16:04.15 ID:OvfYvbbN　
　 >>36 　
　 我々のいる所では「超時空要塞マクロス」なのだが 　
　 何処の時空のかた？ 　
　
41 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 05:41:44.86 ID:nfLBx71u　
　
128 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:04:30.74 ID:66VJbkR1　
　 >41 　
　 事象が伝わる速さは光速を超えないのです 　
　 ひものＡ点とＢ点は同時に動かないんですよ 　
　 それがひもでなく棒でも同じ結果になります 　
　
192 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:28:26.94 ID:HJZYoyVe　
　 >>41 紐が素粒子で出来てるなら、厳密な意味で伸び縮みしない紐はない。 　
　 エネルギーは縦波として伝わるんでは。 　
　
224 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/12/23(金) 02:53:03.81 ID:Eetvh0hS　
　 >>41 　
　 典型的なバカｗｗｗｗｗ 　
　
43 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 05:47:04.13 ID:kP+S9fGQ　
　 そもそも、ヒトザルが思いついた「次元」っていう概念自体が 　
　 この世の実態を説明するのに最適なものなのかどうか疑問なんだが 　
　
47 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 06:05:31.50 ID:ULI42zBJ　
　 >>43 　
　 万人が理解でき、実証できるものを科学と言いますｗ 　
　
48 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 06:08:45.67 ID:pBvjzpCf　
　 一次元の点が紐って段階から理解できない 　
　
50 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 06:48:12.90 ID:ecPrcOuF　
　 >>48 　
　 点は0次元、それを1次元（ひも）と考えると都合がいい 　
　 点だとしか考えられないのはそのくらい小さなひもだからだって感じ 　
　 　
　 複数の理論が互いに矛盾しちゃってるからその矛盾が矛盾じゃなくなるような世界構造があるはずで 　
　 それは自分たちに見えないくらい小さなスケールの中に隠れてるんだろう 　
　 って思考で突き進んで来た理論 　
　 　
　 俺たちが生きてる世界は3次元なんだから仮に理論上、4次元以上あるとするなら 　
　 4次元から上はビッグバンで広がらなかったのはある意味当たり前のことで 　
　 「化学部の部員は3人だが実は9人だと仮定すると残りの6人はどうしてるのか？ 　
　 調べてみたら残りの6人は最初からこの部にいなかったことがわかった」 　
　 みたいな話だけど化学部内の人間関係とか考えるには部外の、3人の他の友人のことも考えた方が理解しやすいってことなんだろうね 　
　
52 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 07:03:02.62 ID:n4nH4LWO　
　 >>50 　
　 虚数とか負の数とか本来は実体がない存在だけどその存在を定義すると 　
　 計算が成立するっていう事の高次のレベルとして考えていいのかな？ 　
　 虚数だったら三角関数みたいなかんじで。 　
　 　
　
51 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 07:02:10.52 ID:MjOvqluq　
　 縦横高さ時間と、あとは何なの？ 　
　
82 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 10:49:32.99 ID:fmNIj3OV　
　 >>51 　
　 ＞縦横高さ時間と、あとは何なの？ 　
　 　
　 そういう概念じゃなく、計算上の次元なんだと思う。 　
　 簡単に言うと、変数がx,y,z,tの４つじゃ足りなくて、a1,a2,a3,a4,a5,,,,と増やしていった結果a9まで必要になった、 　
　 あるいはa1～a9までの９つの変数で宇宙を表すことができるということかな。 　
　 　
　 もう少し正確に言うと、行列式で 　
　 a11 a12 a13,,,a19 　
　 a21 a22 a23,,,a29 　
　 a31 a32 a33,,,a39 　
　 ：　　：　　：　 ,,,： 　
　 a91 a92 a93,,,a99 　
　 こんな感じで計算してるんだと思う。 　
　 　
　 自分も素人なんで間違ってたらｽﾏﾝ 　
　 　
　
66 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 08:46:02.59 ID:ntfChVhv　
　 空間が９次元もあると、CGとか計算がすごく面相くさそうだな。 　
　
121 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 13:12:07.78 ID:DKEDEzyW　
　 >>66 　
　 　
　 次元数が増えてもシミュレーションプログラム上は行列が拡張されるだけだから違いは殆ど無い。 　
　 あとはスパコンの計算能力頼み。 　
　
84 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 10:52:50.97 ID:WbOD9Uck　
　 そもそも３次元というのが幻想。距離と角度で表しても問題ないのだから。 　
　
85 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 10:57:59.23 ID:W1OTl6JW　
　 >>84 　
　 空間の場合角度が二つ必要だということをお忘れなく。 　
　
226 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:12:40.53 ID:akndPhq8　
　 >>84 　
　 そもそも向きも絶対位置も無いのに座標なんて存在できんしな 　
　 重力で歪むなら尚更だし 　
　
86 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 11:00:02.41 ID:w3dGxOJO　
　 ストローのような曲面を考えてみるといい。 　
　 一つの方向には無限の長さがあるが、 　
　 それと垂直な方向の もう一つの次元は、小さく丸まった形。 　
　 　
　 一つの次元が小さく丸まっているので、 　
　 ストロー世界の住人は自分達が一次元空間に居ると実感してるけど、 　
　 そこで科学が発達したら、自分達の世界の物理法則は、 　
　 二次元空間として記述した方がスッキリすると気づいてしまうわけ。 　
　
129 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:08:49.04 ID:MAgQwEvG　
　 >>86 　
　 それはきしめん世界の人で、ストロー世界だと 　
　 やっぱり三次元になりそうな気がする。 　
　
88 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 11:19:07.15 ID:2qA69gGo　
　 そうではなくて、このシミュレーションは、初期条件を九次元空間で始めると、非常に高い確率で空間が三次元になることを示したんだと思う。 　
　 空間時点が四以上だと安定せず、潰れて三次元になる。逆に二次元以下だと、全部潰れて大きくならない。三次元の場合のみ、大きくなれる。 　
　 そうでないと、この結論にならない。十分あり得ると思う。膨張とエネルギーのバランスが一乗か、二乗か、三乗かを考えたらね。ただ、 　
　 初期条件は何が妥当かは難しい問題だが、それは今の宇宙を参考にしてるんだろうな。 　
　
92 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 11:42:59.93 ID:gPgclRSb　
　 スピンとかそういう性質が３方向に２つずつぶら下がっている 　
　 と説明すると分かってもらえる人にはすぐわかる 　
　
95 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 11:48:51.84 ID:VD0Ong55　
　 >>92 　
　 ゆとり文系が妄想ほざいてんなよ 　
　
93 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 11:43:43.21 ID:KXYxS0oT　
　 すげー！！ 　
　 　
　 神様はなんで今の宇宙を作ったんだ？！ 　
　
198 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:58:36.22 ID:pgyy/6jw　
　 >>93 　
　 自分が作ったのに忘れちゃったんですか？ 　
　
94 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 11:47:25.81 ID:gPgclRSb　
　 　　　　 ＿＿__ 　
　 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　
　 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　 　　.しi 　　r､_） | 　宇宙はわしが育てた 　
　 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　 　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　
　 　
　
96 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 11:50:30.29 ID:vu7RAWWn　
　
98 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 11:59:17.28 ID:2qA69gGo　
　
101 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:06:46.08 ID:MPdHlbTi　
　 >>98 　
　 ぐぐっても何もヒットしない言葉だな 　
　
103 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:08:24.43 ID:2qA69gGo　
　 >>101 　
　 すまん、うろ覚えだったわ。100が正しい。 　
　
104 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 12:10:58.25 ID:VD0Ong55　
　 >>101 　
　 言葉以前にすべてが間違えてるからスルーしていればよい 　
　
97 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 11:53:56.43 ID:eppAuFVi　
　 超弦理論って 　
　 ニュートリノ光速以上だった事と 　
　 ヒッグス粒子発見で崩壊したんじゃなかったの？ 　
　
99 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:01:53.09 ID:EdeJAtwt　
　 >>97 　
　 してねーだろ 　
　 超光速ニュートリノはともかくヒッグス粒子は元から理論にあった存在だし 　
　
100 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:05:54.48 ID:W1OTl6JW　
　 ×ヤウ・コラビ 　
　 ○カラビ・ヤウ 　
　
105 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 12:11:15.40 ID:mW9x3jCL　
　 ヤウ・コラビwww 　
　
130 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:09:30.97 ID:2qA69gGo　
　 >>105 　
　 カラビ予想を解決したのがヤウなんだし、草はやすほどの間違いかよ。 　
　
106 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 12:14:34.18 ID:9eZml1gd　
　 超弦理論にも波動関数なるものが出てくるのですか？ 　
　
109 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:22:42.87 ID:XKDxAgdH　
　 折り畳まれて遍在する次元空間をカラビヤウ空間とか言ってたな。 　
　 この世界のビッグバンはエネルギー不足で次元が３つしか開かなかったとかなんとか。 　
　
115 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:54:14.79 ID:uNnVu3xD　
　 >>109 　
　 ざっと読んだ感じだと、 　
　 時間以外の9次元のうち 　
　 プランク長以下のスケールに 　
　 なっている次元が3つを下回ると 　
　 別の次元が膨らんでプランク長を越える 　
　 知覚できる次元は3+1でキープされる 　
　 って理解した 　
　 　
　 書いてもなんのことかはわからん 　
　 　
　
116 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 12:55:27.94 ID:uNnVu3xD　
　 >>115 　
　 あ、ID変わったが101だ 　
　 正しい言葉教えてくれた人ありがとうな 　
　
110 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 12:23:24.75 ID:gPgclRSb　
　 M理論まだ～？ 　
　
119 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 13:06:08.81 ID:W1OTl6JW　
　 広がる場所としての「空間」を前提とせずに、どうやって空間次元が「拡大する」状況を考えるのかが 　
　 まずわからんわな。元論文読めといわれても俺に理解できるとは思えんし。 　
　
125 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:03:09.30 ID:FsAstjIX　
　 もう社会に出ちゃって授業に出れないんだけど、オススメの教科書紹介してください。 　
　 行列演算とか、反変とか共変とか縮退とかのテンソル操作ならできるレベル。 　
　
132 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 14:19:37.42 ID:VD0Ong55　
　 >>125 　
　 この論文のIIB行列模型ってのは、教科書で勉強できるほどメジャーではないかと 　
　
134 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:25:27.99 ID:FsAstjIX　
　 >>132 　
　 あ、ごめんなさい舌っ足らずでした。 　
　 超弦理論の基礎というか、入門編でよかったのです。 　
　 あまり知識ないですが格闘してみたいです。 　
　 IIB行列模型ですか。検索しながら色々調べてみます。ありがとうございます。 　
　
131 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 14:19:05.44 ID:Aa4CXUOy　
　 この世がなぜ３次元なのかを説明するわけだろう。 　
　 これノーベル賞級の仕事じゃない？ 　
　
135 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:29:04.47 ID:fmF/DEdW　
　 >>131 　
　 どうやって九次元の対称性が破れ三次元になるかの実例を示してはいるけど、「何故」を示しているわけではない。 　
　 構造相転移でcubicからtetragonalになるものやrhombohedralになるものがあるように、九次元から四次元や五次元になる対称性の破れ方もあると思われる。 　
　
133 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:20:39.74 ID:fmF/DEdW　
　 つまり自発的に九次元空間の対称性が破れる相転移を再現出来たと言うことか。 　
　 ただ、元が九次元とは限らないよね。より高次元の空間の対称性が破れて九次元となり、それがさらに相転移を起こして三次元となる逐次相転移を起こしている可能性もある。 　
　 パラメータを増やしたら何でも説明出来てしまうから当たり前と言えば当たり前だけど。 　
　
136 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 14:32:42.22 ID:48W3oaUG　
　 なんでコンピューターシミュレーションが 　
　 　
　 証明になるんだろうかw　>>1 　
　
137 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 14:36:15.02 ID:W1OTl6JW　
　 シミュレーションに九次元空間と物理法則をぶちこんで三次元が残った（現実と一致した）から、 　
　 もとが九次元という説にも採用した物理法則にも説得力があるという結論にはなると。 　
　 それはわからんではないな。 　
　 何かを証明したといえるのかどうかは正直よくわからん。 　
　
140 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:11:02.64 ID:gmrGobpl　
　
155 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 18:53:23.94 ID:S06a9K/b　
　 >>140 　
　 おれもこれが正しいと思う 　
　 数学も所詮、人間が脳で作ったものに過ぎないし 　
　 人間の脳に果たしてどこまで謎を科学的に解明できるのか？ 　
　 という問題はついて回るな 　
　 　
　 ただ、科学を探求するのは続けた方が良いと思う 　
　 意外とそこから得られる果実は大きい 　
　
164 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 19:19:07.09 ID:9eZml1gd　
　 >>155 　
　 数学ではゲーデルの不完全性定理ってのがある。 　
　 　
　
166 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 19:31:21.54 ID:jOa0TJVf　
　 >>140 　
　 確かに。　超弦理論で行き着く視点と、プラズマ宇宙論で行き着く視点、 　
　 及びホログラフィック宇宙論からの視点など、他の理論から見た視点（事実）も 　
　 考慮に入れないと、狭まった視野では太刀打ちできませんね。 　
　 　
　 いつか、都合の悪い所を見るという決断が必要になります。 　
　
141 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:16:24.00 ID:m8cW2COa　
　
142 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 15:18:51.24 ID:2qA69gGo　
　
145 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:26:30.83 ID:m8cW2COa　
　 >>142 　
　 プランク長さより小さい粒子は、存在し得ないんだっけ？ 　
　 光子とか（大きさという概念があるとして）小さそうだけど。 　
　
147 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 15:30:28.19 ID:2qA69gGo　
　 >>145 　
　 プランクスケールより小さいと、標準模型では、意味が無いんだと思う。しかし、超弦理論では、あるスケールより小さいと、粒子に弦を巻きつけるように長さを定義し直して、プランクスケールより小さい長さに意味を持たしている。 　
　
143 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 15:20:12.39 ID:W1OTl6JW　
　
144 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 15:23:38.89 ID:2qA69gGo　
　 >>143 　
　 まあね。数mmならあり得るけど、最新の実験では、精度が低くて結論はできないが、mmレベルである可能性は低く、中途半端に小さいよりは、プランクスケールの方があり得るって話だったような… 　
　
146 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:28:41.14 ID:m8cW2COa　
　
148 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 15:33:13.95 ID:W1OTl6JW　
　
149 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:43:10.70 ID:m8cW2COa　
　 >>148 　
　 素人考えだけど、 　
　 厚みが１mm程度で、縦横が１０ｍぐらいのウランの板を、１mmの間隔で配置して、 　
　 位置をX線レーザー干渉計で測る。 　
　 　
　 とかできないのかな？ 　
　 まあ、そんな程度でわかることならとっくにやってるだろうけど。 　
　
167 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 19:35:56.00 ID:+YeMOazf　
　 >>148 　
　 立教大での実験では1cmくらいは確かめられた。さらに近くする予定。 　
　 ttp://www2.rikkyo.ac.jp/web/jiro/research.html# 　
　 家庭用ビデオカメラでの変位検出がおもしろい。 　
　
211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:39:20.34 ID:1c709YHi　
　 >>148 　
　 重力は、余剰次元に逃げるのであれば 　
　 余剰次元を通して来る重力もあると思うんだけど 　
　 それも観測できるのでしょうか？ 　
　
243 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 09:45:48.15 ID:3B6s6zxX　
　 >>211 　
　 なんか誰かが言ってたけど、ビッグバンの時に３次元だけ膨張して今の空間ができたんだけど、 　
　 他の６次元分は膨張せずにプランク長のままなんだってさ 　
　 　
　 つまり、宇宙の中心部（ビッグバン発生地点）であれば別次元があるんだろうけど、 　
　 俺の住んでる家っていう地点には別次元ないんじゃないの？ 　
　 　
　 って思ったんだけど、いったい何が正しいのか・・・ 　
　 まあ、６次元とかいわれても知覚出来ないし感じれないし、俺はしんじねえええ 　
　
246 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 10:38:06.38 ID:mRM0JWKm　
　 >>243 　
　 宇宙に明確な中心点はないし、どの点も中心だと言える 　
　 何故ならどの空間も元は一点だったから 　
　 つまり君がいる場所も100億光年離れた場所も中心であり、余剰次元はどの場所にも存在する 　
　 感知出来ないだけ 　
　
150 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 15:50:32.20 ID:2uJEJAhx　
　 ゴメン、9次元って一体何と何とかって要素分かってんの？ 　
　 全然意味が分からん 　
　
151 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 17:00:31.31 ID:9eCNRUTa　
　 >>1 　
　 他の6次元のいずれかが開けば、どこからどこでもドアが生まれるわけですね 　
　
159 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:04:15.21 ID:lzDf99CI　
　 >>150 　
　 だれも分からない。 　
　 てゆーか3次元超を人間が認識することはできない。 　
　
152 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 17:28:41.44 ID:9eZml1gd　
　 ヤウ・コラビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 クソワロタｗｗｗｗ 　
　
169 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:42:45.61 ID:2qA69gGo　
　 >>152 　
　 お前の106の質問にもクソワロタわ。波動関数を理解してから言えやww 　
　
154 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 18:49:00.87 ID:P1MZfjyQ　
　 この手のシミュレーションって、結果が都合よくなるように 　
　 パラメータを調整しているだけだろ。 　
　 　
　
158 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 19:03:45.64 ID:i4Eh01CF　
　 >>154 　
　 同意。そもそも超弦理論自体、都合よい解釈を探し都合よく当てはめている。 　
　 で、それでなんやかんやだが 　
　
156 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:00:11.14 ID:JBsH+OyQ　
　 スパコンを使うのはいい手だったね 　
　 そういうやり方で、時間が空間とちょっと違う理由、 　
　 時間が空間から分離する理由も調べられないの？ 　
　
194 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:43:42.58 ID:Zgf375P0　
　 >>154 　
　 その通り。 　
　 シミュレーションのパラメータなんて、現実の試験と数値が一致するように 　
　 微調整してるんだから、シミュレーション結果をみて現実のデータと一致した！ 　
　 ってのは詭弁に過ぎないｗ 　
　 （地球温暖化のシミュレーション結果も同じやり方ｗ） 　
　 　
　 だいたい高次元を持ち出したのも数学的に便利ってだけであって 　
　 高次元を観測したわけじゃないから説得力がない。 　
　 　
　 >>156 　
　 現在の人類が持っている時間と空間の概念ってのが実際に存在するものなのか 　
　 遠心力のように何かが投影した結果そう見えているだけなのかが分ってないから 　
　 そこから考える必要があるんじゃね？ 　
　 （物理学は時間と空間という存在を無条件にあると仮定して話を始めてるけど） 　
　
157 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:01:33.92 ID:lzDf99CI　
　
161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:09:55.03 ID:fmF/DEdW　
　
170 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:50:01.26 ID:lzDf99CI　
　 >>161 　
　 このシミュレーション、ミクロのサイズにとどまった6次元空間が 　
　 カラビヤウ多様体になることも再現できたの？ 　
　 　
　 そもそもカラビヤウにならなければ超ひも理論は成り立たない 　
　 はずだが…。 　
　 　
　
171 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:54:00.02 ID:2qA69gGo　
　 >>170 　
　 カラビヤウ多様体は無数といっても良いほど種類があって、どうコンパクト化してるかも皆目不明だから、多分そこまでは無理かと思う。 　
　
165 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2011/12/22(木) 19:29:10.97 ID:IBKCJcf1　
　 ゲーテルの不完全性定理は整数論だけね。 　
　 実数とか幾何学は完全証明可能。 　
　
172 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 20:06:43.32 ID:fmNIj3OV　
　 基本的には宗教と紙一重。 　
　 神の創りたもうたこの宇宙は単純な一つの理論で説明が付くはずと考えた一神教の信者が始めたアーク探し。 　
　 宇宙を支配する４つの力（重力、電磁力、強い力、弱い力）を一つの理論で説明しようとする試みだったのに、 　
　 摩訶不思議な世界への扉を開くことになってしまった。 　
　 多神教の日本人には理解しがたい力に導かれた研究者たちによる信仰。 　
　 日本の研究者は純粋に科学の扉を開こうという信念あるいは科学に対する好奇心なのだろうが、 　
　 たった一つの理論で宇宙を説明する必要など、本当はないはずなのに… 　
　
173 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 20:21:18.25 ID:ecPrcOuF　
　 >>172 　
　 それぞれの力が関連性を持たず、独立したものだって考え方の方が視野が狭いだろ 　
　 この世を構成するものは土、水、火、風しかないって言ってるようなもんだ 　
　 力の構造を解き明かし、力の周期表を生み出せれば、 　
　 光や重力など未知の性質が多かったものの利用度が飛躍的に上がる可能性がある 　
　
175 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 20:47:57.14 ID:lwf2Awjd　
　 >>172 　
　 どうした？ 　
　 あまりの寒さとクリスマス直前の華やかさに、脳みその中の電気信号が途絶えて 　
　 フリーズしたのか？ 　
　
174 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 20:36:22.78 ID:paqVgQa8　
　 10次元は？ 　
　
181 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 21:10:56.74 ID:LlkChpAz　
　
191 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:25:09.56 ID:ecPrcOuF　
　
195 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:55:03.72 ID:Zgf375P0　
　 >>191 　
　 そういう数学上のテクニックは良くあるね。 　
　 制御工学のZ変換なんて、別にラプラス時空があるわけじゃないけど 　
　 ラプラス変換した方が計算が楽だから、わざわざ変換してるだけで。 　
　
202 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:12:00.85 ID:EgTy+P6z　
　 >>191 　
　 乱暴に言うと、矛盾する知覚、高次元の存在を仮定し無いと説明出来ない知覚を 　
　 理屈の中に収める事が出来ない知覚を 　
　 　
　 説明する＝理屈に納める為に、高次元が要求される 　
　 　
　 ってことになるのかな？ 　
　 　
　 二次元において、円であり、楕円であり、長方形であり、台形であり凸形である、 　
　 しかし一つの物であるはず何かを説明するには 　
　 　
　 3次元のコップという仮定が必要であるというような。 　
　 　
　
209 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:32:58.79 ID:ecPrcOuF　
　 >>202 　
　 そんな感じ 　
　 それぞれの力＝円や楕円 　
　 他の力との統合＝コップ 　
　 だね 　
　 　
　 例えば重力はなぜこんなに弱いのか？なぜ遠くまで力が及ぶのか？何を媒体に伝わるのか？今はまだわかってない 　
　 でも他の力との統合が出来れば実際に知覚、確認ができない領域まで手を伸ばして知ることが出来るかもしれない 　
　 　
　 他の力を重力に変換して人工重力とか出来るようになると楽しいね 　
　
182 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 21:19:57.75 ID:NtJF1Vdk　
　 人間が利便性でＸ軸、Ｙ軸、Ｚ軸を分類して 　
　 それを三次元と呼んでるのはわかるんだけど 　
　 　
　 その三次元と多次元にどう境があるのかわからん 　
　 前者の分類はあくまで人間の都合・理念に思える 　
　 「ななめ前」とか入れれば 　
　 いくらでも細分化した次元を増やせる 　
　 　
　 そもそもＸＹＺですら誰の視点かで変わる 　
　 地球の反対にいる人と 　
　 赤道の方を向いても左右が逆になる 　
　 　
　
199 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:00:41.82 ID:+gRyYcok　
　 >>182 　
　 斜め前とかはXYZの合成で作れるから別次元とは言わない。 　
　 X軸Y軸の合成ではZ軸は作れないからXY平面に対してZ軸はまったくの別次元。 　
　 地球反対側の人も基準になる軸が違うだけで、地球のこっち側の３軸に変換することは出来るので 　
　 別次元というわけではない。 　
　 　
　
184 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:04:54.51 ID:0CCy0yEu　
　 >>1 　
　 ＞空間９次元のうち３次元の方向だけ膨張し始めることを世界で初めて突き止めた。 　
　 　
　 うーん・・・ 　
　 我々の住んでいる宇宙で作られた数字や理論で計算すれば自動的に３次元の方向だけ膨張し始めるという結論に達するのは自明じゃないのか？ 　
　 仮に６次元世界の住人がいればどうしてこの世が６次元なのかはそこの数字や理論が６次元を扱うから当然導ける 　
　
290 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 20:51:31.28 ID:8nrVRsli　
　 >>184 　
　 その通り 　
　
186 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:14:29.57 ID:paqVgQa8　
　 微小だから認識できないというけど、もし普通の大きさだったら、 　
　 我々３次元人は４次元以降を認識できるの？ 　
　
188 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 22:18:04.76 ID:m8cW2COa　
　
189 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 22:21:53.83 ID:paqVgQa8　
　
204 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 23:19:31.74 ID:m8cW2COa　
　
206 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:25:44.62 ID:8VbpnBMc　
　 >>204 　
　 ん、３次元曲率が存在するとxyzの等方性は失われる可能性がありますよ 　
　 それと向き付け不可能な空間(メビウス環やクライン環)でも等方性は失われるかと 　
　 　
　 時間軸も当然(少なくとも人間にとって)不可逆なわけですし 　
　 我々が自覚出来ないだけでxyz軸の長さが全然違う宇宙の可能性も否定出来ません。 　
　
212 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 23:59:42.10 ID:m8cW2COa　
　 >>206 　
　 なるほど 　
　 ありがとう 　
　
200 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:09:01.11 ID:W1OTl6JW　
　 他のどの軸に対しても垂直な軸が何本出せるか、が空間次元の数。 　
　
203 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:17:04.69 ID:8VbpnBMc　
　 なかなか発表が楽しみな記事ですねー 　
　 　
　 自由度を失った６次元がどんなリーマン球や超空間になってるのか 　
　 そっちの方が非常に気になります 　
　 　
　 ちゃんとカラビ・ヤウ多様体になってるんでしょうかねえ？ 　
　
205 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/22(木) 23:23:04.67 ID:zQuROuZH　
　
207 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:27:27.54 ID:paqVgQa8　
　 >>205 　
　 ４次元以降も空間だよ 　
　 時間はまた別 　
　
210 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/22(木) 23:32:59.60 ID:8VbpnBMc　
　 >>205 　
　 それが”空間の曲率”という考え方ですね 　
　 　
　 宇宙空間も３次元多様体としての形を何かしら持ってるわけで 　
　 ループを持ってたり縮んだり伸びたりしてる可能性が考えられます 　
　 　
　 んでアインシュタイン方程式の場合、空間曲率が10個の微分方程式で表されて 　
　 それから>>1の失われた６次元を計算可能と言う事になります。 　
　 ＞その３次元解がカラビ・ヤウ多様体というカタチになる 　
　
221 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 01:53:06.66 ID:YNsmIa9S　
　 >>205 　
　 一次元である直線の両端に同じ長さの２つの直線をそれぞれ 　
　 くっつけ、これまた同じ長さの直線で蓋をしてやると、 　
　 二次元である正方形ができる。 　
　 　
　 二次元である正方形の４辺に同じ大きさの４つの正方形をそれぞれ 　
　 くっつけ、これまた同じ大きさの正方形で蓋をしてやると、 　
　 三次元である立方体ができる。 　
　 　
　 三次元である立方体の６面に同じ大きさの６つの立方体をそれぞれ 　
　 くっつけ、これまた同じ大きさの立方体で蓋をしてやると 　
　 四次元である超立方体ができる。 　
　 　
　
222 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 02:18:38.57 ID:Q0YxiVSl　
　 >>221 　
　 適当に下手な説明しないようにね＾＾ 　
　
223 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 02:23:42.60 ID:mN7ZAL/S　
　 >>221 　
　 >三次元である立方体の６面に同じ大きさの６つの立方体をそれぞれ 　
　 　
　 いつもこの話聞くたびに思うんだが 　
　 俺らは3次元空間にいるからこれだと普通に縦横高さを持つ6つの立体を想像しちゃう人がいそうだ 　
　 6つの立体ってよりも四次元方向の長さを持つ6つの面って表現をすべきじゃないか？ 　
　 縦横四次元方向の立体2個、縦高さ四次元方向の立体2個、横高さ四次元方向の立体2個だからね 　
　 　
　 残りの「両端に同じ長さの２つの直線」も「両端に二次元方向（縦）の長さを持つ2つの点」に 　
　 「４辺に同じ大きさの４つの正方形」も「4辺に三次元方向の長さ（高さ）を持つ4つの辺」とでもした方がイメージがつながりやすい 　
　
234 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 06:02:36.20 ID:y3JKyAm9　
　 >>205 　
　 　
　 立体を連続させると過去現在未来となる。 　
　 頭に骸骨尻尾にへその緒がついたムカデ人間を想像してごらん。 　
　 　
　 ムカデ人間の一側面を見たものが３次元の人間、現在の人間だ。 　
　
215 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 00:10:44.90 ID:9ofYw3tF　
　 自分の誇大妄想が科学的に証明されるのは 　
　 毎回変な気分だ 　
　
216 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 00:53:21.50 ID:4UMtZChw　
　 >>215 　
　 凄すぎるよそれ！ｗ 　
　
218 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 01:09:44.04 ID:MHHl79HQ　
　 中身を読まずにカキコ 　
　 　
　 1) 　
　 スティーブン・ホーキング博士は弱い人間原理を支持している。 　
　 つまり三次元以外の宇宙が生まれる可能性もあったが、 　
　 三次元以外では惑星の軌道が幾何学的に安定しないので生物が生まれない。 　
　 つまり宇宙が三次元であるのは「たまたまそうなった」と言いたいらしい。 　
　 　
　 2) 　
　 宇宙の次元の構造はより高次元のカラビ・ヤウ空間の形状で決まるんでなかったっけ？ 　
　
220 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/23(金) 01:23:43.52 ID:aOXLzVLM　
　 >>218 　
　 まあ双曲宇宙に絶えず斥力が働いてて、 　
　 様々な自由度を持った物質や力が生まれても拡散して消えてしまい 　
　 　
　 引力を持つ事が出来て我々が知覚出来る物質がたまたま三次元だった、 　
　 というのは有るかもしれませんね。 　
　 　
　 ２)に関しては概ねそうですね、 　
　 ただ前提として宇宙の空間曲率が 　
　 リッチ・テンソルで表現可能な物であれば、ですけど 　
　 ＞つまり一般相対論の想定外だと同値な数式にならない 　
　
225 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 02:59:33.66 ID:+5Wuw/kb　
　 みんな正6面体（サイコロ）で説明するけど、 　
　 正4面体（テトラパック）のほうがイメージしやすいと思うんだ。 　
　 　
　 ただもっとも基本的で単純な球体は逆にイメージしにくい。 　
　
261 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 12:32:05.36 ID:s/lSb8Fc　
　 >>225正四面体の投影とかｽﾗｲｽを考えればいいってこと？ 　
　
227 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:16:41.71 ID:PpCTw+Fw　
　 理科は3時限くらいが丁度いいよ 　
　 9時限までやらされたら塾に行けなくなっちゃう 　
　
228 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:19:49.64 ID:GhBEKqwm　
　 ２次元だと生物なんて存在しようがないんだよ。二次元生物に口と肛門を作ったらまっぷたつになってしまうｗ 　
　 ２次元ではライフワーク程度の複雑さであっという間に埋まってしまう。 　
　 　
　 ４次元以上だと、力の伝達経路がありすぎて、原子や惑星が安定した円状、球状の軌道に落ち着かず、 　
　 あっという間に潰れるか、散逸するかのどちらかになってしまう。 　
　 宇宙が一瞬で潰れるか、一瞬でコナゴナになるかのどっちかで、構造を作りようが無い。 　
　 　
　 宇宙が飽和して埋まったりせず（二次元）、一瞬で潰れたり散逸したり（４次元）しない、 　
　 バランスの取れた、構造進化のできる次元数は３しかない。 　
　
229 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 03:38:14.78 ID:PpCTw+Fw　
　 >>228 　
　 じゃぁ3次元以外無いのといっしょじゃん 　
　
241 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 09:03:59.37 ID:mRM0JWKm　
　 >>229 　
　 三次元以外必要ないなんて事はない。 　
　 例えが悪いかもだが例えば宇宙をうどんに例えてみると 　
　 うどんを作るには材料を入れたり、火を通して出汁を取ったりするだろ 　
　 　
　 我々はテーブルに出された料理を「うどん」だとざっくり見て食ってるだけが 　
　 実は器を含め、そこには原子レベルで様々な物質が入っているし 　
　 それが出来上がるまでの手順もある 　
　 でも我々は肉眼だと「うどん」とざっくりしか認識出来ない 　
　 　
　 　
　 三次元以外の余剰次元も同じような理屈で 　
　 我々のスケールでは感知出来ない領域なだけで、決して不必要なわけではなく 　
　 それがないと「物質」自体が成り立たないのだろう 　
　 　
　 三次元は余剰次元の影響で作り出された「物質」を、具現化出来る次元なだけではないかな 　
　 　
　
235 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 06:14:09.60 ID:y3JKyAm9　
　 別の例を例えると映画の映像を考えるといい。 　
　 映画は二次元の空間の中に時間が流れているように感じるがそれは錯覚。 　
　 映画とは連続したコマをただ次々映し出しているだけだ。 　
　 我々は映画の本体は連続したコマが焼き付けられたフィルムだと知っているが 　
　 映画の中の住人は銀幕に移る世界こそが本当の世界だと信じ、そのなかで刻々と移り行く時間を感じているのだろう。 　
　 その時間が幻想だとも知らずに。 　
　
237 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 06:43:41.42 ID:mN7ZAL/S　
　 >>235 　
　 スレチなことを長々と熱く語るなよ 　
　 >>207で終わってんだろうが 　
　
244 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 09:47:58.38 ID:AWU+TWpZ　
　 超弦（超ひも）理論で重力と時間の不可逆性は説明出来んの？ 　
　 　
　 考えるに、時間は言わば３次元の外側にあるベクトル次元であり 　
　 重力はその他の力に対して垂直に働く力なんだろう。 　
　 超弦理論でいう「ひも」は重力の次元から見ると「輪」に見えるとか。 　
　 輪は横から見ると紐に見えるでしょ？逆もまた真で重力以外の力の 　
　 世界から見ると重力は閉じた弦、すなわち重力子として見えるんだよ。 　
　 あとの次元は３次元ずつセットになっている入れ子構造になっていると。。 　
　 そういえば超球理論なんてのもあったな。 　
　
245 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 10:37:23.67 ID:tM5D9Ni2　
　
248 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 10:52:13.05 ID:mRM0JWKm　
　
256 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 11:56:24.34 ID:tM5D9Ni2　
　 >>248 　
　 同意。色々な自然定数が、>>1のシミュレーションから導かれれば証拠になる。 　
　 でも、逆に、現宇宙の色々な自然定数を入力し、式も相転移直前の宇宙も想定したのかも。 　
　 この方法は、分野は違うが俺も頻繁に活用する（初め邪道と思っていたが、結果オーライで業績に結く）。 　
　 　
　
258 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 11:59:44.97 ID:tM5D9Ni2　
　 >>256追記;4次元になるよう想定したのかも 　
　
247 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 10:48:17.31 ID:mRM0JWKm　
　 >>244 　
　 ヒモ理論で言うと 　
　 グラビトンは輪という事だが、素粒子はプランク長さのヒモだよ 　
　 素粒子は三次元の膜に両端が拘束されているから、物質は三次元に留まるとされている 　
　 　
　 君の説だと、グラビトンを横から見たら素粒子になるという事になるじゃないか 　
　 この「輪」や「ヒモ」はいわば便宜上の表現であって、立体構造物じゃない 　
　 素粒子は体積のない点だが、素粒子が点だとしたら 　
　 波動性を同時に説明出来ないからと持ち出された考えだよ 　
　
249 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 10:58:23.76 ID:eL6JRztm　
　 リサ・ランドール / ワープした宇宙 　
　 Lisa Randall / Warped Passages　【注意】英語全文 pdf 直リン 約 1.6 Mバイト 　
　 ttp://stringworld.ru/files/Randall_L._Warped_passages.pdf 　
　 　
　 英語が読めなくても、Page 25～28 あたりの Figure 16～19 の図を見れば 　
　 残りの次元が小さくちぢこまる雰囲気が、比較的つかみやすいと思う 　
　 　
　 ただしランドール女史自身の考えは、このコンパクト化の説と無関係みたい 　
　 　
　
251 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 11:29:30.98 ID:esU3oGV3　
　 >>249 　
　 よくわからん 　
　 説明してみて 　
　
319 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 00:50:07.05 ID:P4eNDIJh　
　 >>251 　
　 湯上りタオルを遠くから見ると2次元だが、手元で観察するとタオルの表面から 　
　 ドーナツループ状の糸がびっしりと飛び出ている(+1次元) 　
　 その糸をさらに拡大してみると実は表面積がある(+2次元) 　
　 本当はその糸は水道ホース状の空間とも考えられて内側がある(+3次元) 　
　 つまりこの例だと合計5次元のうち3次元が縮んで2次元のタオルになってる 　
　 　
　 まぁこんなふうに我々の3次元の各所に、びっしりと6次元のドーナツ・ホース？ 　
　 みたいなおまけ空間がくっついてる感じ 　
　 　
　
259 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 12:08:46.70 ID:CDHYSN27　
　 人間が感知してるのが３次元ってだけだろ 　
　 宇宙が３次元だなんて 　
　 どうやって証明できるんだよ 　
　
260 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 12:17:38.24 ID:s/lSb8Fc　
　 なぜこの宇宙で数学は正しいんだろうか？ 　
　
262 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 13:35:00.47 ID:quVaf2XR　
　 こんな空想なら、だれでもできるじゃん。 　
　 仮定が事実だとすると予想されるような予言が何も示されない。 　
　 こんなのは実証科学じゃない。 　
　 歴代の偉大な物理学者は仮説を立てて、そっから予想されることを予言した。 　
　 ニュートンしかり、マックスウェルしかり、アインシュタインしかり。 　
　 何の予言もできないなら、意味ないし無駄。妄想の類。 　
　
263 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 14:02:17.48 ID:s/lSb8Fc　
　 >>262超ひもは物理学的な実証の予言というよりは、物理学の法則を導けるための数学的予言なんでないかね 　
　 実験物理と理論物理の間の話でなく、数学と物理の間の話 　
　
264 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 14:12:57.97 ID:tM5D9Ni2　
　 >>259-260,>>262 　
　 君らの言ってる事を証明するため、>>1も超弦理論も素粒子論もやってる事だろうがｗ 　
　 自分の考えぐらい自分で現実視しろってｗ 　
　
265 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 14:19:35.92 ID:Q0YxiVSl　
　 理論物理は停滞行き詰まり 　
　
266 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 14:33:46.99 ID:tM5D9Ni2　
　 >>265 　
　 逆だよ。　本年は、歴史的な物理の当たり年！ 　
　 ニュートリノ超光速、ヒッグス粒子観測、本スレ超弦理論の進歩で、 　
　 急速に理論物理が進歩する。 　
　 　
　
268 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 15:07:40.61 ID:YNsmIa9S　
　 >>266 　
　 だが、肝心の超ひも理論をどう発展させればいいかが全く闇の中。 　
　 　
　 最近は超ひも理論では新しいアイディアが全く出ていない。 　
　
271 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 15:44:49.21 ID:bLcgfFHr　
　 ここまでレスのほぼ100%がトンチンカンな内容しかないのも珍しい 　
　 最近の理系板は頭のおかしなやつにすっかり占拠されてしまったな・・ 　
　
272 名前：名無しのひみつ[sage ] 投稿日：2011/12/23(金) 16:00:25.37 ID:lWPurzru　
　 >>271 　
　 酷いよな。 　
　 物理板でも変な宗教みたいなやつだらけだし。 　
　
275 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 16:48:24.10 ID:r9Y/mPeV　
　
277 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 16:57:23.41 ID:RknlXtK3　
　 >>275 　
　 　
　 第一原理計算って聞いたことある? 　
　 　
　
278 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 17:08:09.68 ID:76uv3aw0　
　
279 名前：名無しのひみつ[sa] 投稿日：2011/12/23(金) 17:24:28.81 ID:r9Y/mPeV　
　
280 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 17:37:00.87 ID:RknlXtK3　
　
282 名前：名無しのひみつ[sa] 投稿日：2011/12/23(金) 18:58:25.79 ID:ijr0VpEO　
　
284 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 19:41:20.47 ID:mRM0JWKm　
　
285 名前：名無しのひみつ[agasage] 投稿日：2011/12/23(金) 19:47:16.95 ID:UrxEa/ec　
　 >>284 　
　 ん？ 　
　 　
　 このスレは学歴コンプのすくつですか？ 　
　
312 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 00:11:18.99 ID:bH6bt6D4　
　 >>285 　
　 どうでもいいけど「agasage」じゃなく「age」「sage」な 　
　 ファビョる前に落ち着いて打てばいいのに… 　
　
323 名前：名無しのひみつ[学歴コンプ様へ] 投稿日：2011/12/24(土) 11:54:58.02 ID:Fe5yF5kQ　
　 >>312 　
　 ああすまないな。 　
　 　
　 学歴コンプを刺激してしまって。 　
　
358 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 20:33:03.69 ID:snj9Lqhq　
　 >>279,356 　
　 静岡大がどうかは何を言っても無駄だろうけど、 　
　 そもそもメインの研究所はKEKで、静大と阪大が協力したって書いてあるだろ。 　
　
283 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 19:14:56.14 ID:PpCTw+Fw　
　 UltraRope理論だろ、知ってるわ。 　
　
286 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 20:19:48.16 ID:qryFw6j7　
　 >>283 　
　 SuperStringだろ 　
　
288 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 20:35:05.90 ID:rQxe5y+M　
　 >>283 　
　 惜しい。21世紀に素粒子の振る舞いを記述する万物理論だろ？ 　
　 Rope Quantum Gravity だったら正解だったのになあ。 　
　
289 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 20:46:36.92 ID:8nrVRsli　
　 人間の認識の形態の理解へ近づいたな 　
　 俺が見た未来が近い 　
　
291 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:00:04.29 ID:PpCTw+Fw　
　 1って何故1なのか 　
　 他の次元では1が1.4142だったり3.1415だったりするかもね。 　
　 円周率って割り切れないのはこの世界の整数だけかもね。 　
　
292 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:06:29.96 ID:MvGJbysR　
　 >>291 　
　 どの次元行っても１は１だろ 　
　 この世界の１次元が別の世界で1.4142次元になるわけない 　
　 ２が１の倍かどうかは分からんが 　
　 　
　 　
　
293 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:07:06.51 ID:0Uwo6qzi　
　
295 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:10:44.77 ID:rQxe5y+M　
　 >>293 　
　 6次元Calabi-Yau Manifoldsの無量大数レベルの解空間に紛れ、永遠にサーチ不能というオチwww 　
　
296 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:13:42.99 ID:76uv3aw0　
　 >>293 　
　 それはない。 　
　 　
　 ３次元から一旦高次元を経由して、別の方向から３次元に戻ってくれば、距離０になるかもしれんが。 　
　
306 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:58:50.61 ID:6aOu5unV　
　 >>293 　
　 残念ながら　６次元での距離≧３次元での距離 　
　 　
　 ちなみに３次元≧２次元 　
　 ２次元はいいぞ 　
　
298 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:14:52.85 ID:8nrVRsli　
　 >>291 　
　 1を1と表記する 　
　 抽象的なものだから具象にすると1＝1ではない 　
　 　
　 例：1インチは1センチと等しくないし、あっちのケーキ1個とこっちのケーキ1個では重さも大きさも異なる 　
　 　
　 でも1は1 　
　
297 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:14:01.83 ID:D8i4TDaH　
　 4次元以上が計算でシミュレーションできるようになってしまうと 　
　 これからｈ多元宇宙をSFのネタとして使えなくなってしまったな。 　
　 　
　
300 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:17:11.49 ID:O+KrwyH6　
　 >>297 　
　 余剰次元とマルチバースは同時に実現可能だぞ。 　
　
299 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:15:41.77 ID:8nrVRsli　
　 あと、円周率に興味を持ったのはいい勘だな 　
　
301 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:21:19.90 ID:rQxe5y+M　
　 295だけど、カラビ・ヤウで気になったのでデジタル書籍群を繙いたんだが・・・ 　
　 　
　 "Calabi-Yau varieties are normal varieties whose canonical class is numerically trivial. 　
　 (Different authors pose different restrictions on the singularities.) 　
　 These form an important class of varieties in their own right since the ones with terminal singularities are minimal models with Kodaira dimension 0." 　
　 ("Birational Geometry of Algebraic Varieties" Kollar,Mori,1998,p.239) 　
　 　
　 ってあったから、manifoldじゃないわ。Varietiesか。申し訳ない。 　
　
302 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 21:33:06.49 ID:/hWbzP9b　
　 競馬や陸上競技で使われる時間判定写真 　
　 これって特定の線上(ゴールライン、１次元)の影を時間軸で積分して可視化したものなんだけど、 　
　 よく見ると歪んで見えるよね。 　
　 異次元から見た３次元ってこんな感じに歪んで見えるんじゃないの。 　
　 　
　 時間判定写真のような認知器官を持たない人間の具体的な思考には限界があり、 　
　 数学でしか表象できない世界があるのではないだろうか。 　
　
304 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 21:36:23.91 ID:8nrVRsli　
　 >>302 　
　 そそ 　
　 地球は丸くないんよ 　
　
307 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 23:29:07.87 ID:25OtqGzx　
　
314 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 00:25:11.32 ID:v6Ict1gJ　
　 >>307 　
　 6次元を持つ空間が、最大でプランク・ホイーラー長までコンパクト化され 　
　 その形がカラビ・ヤウ多様体になってると予想されてる理論ですね 　
　 　
　 無限大の広さの空間でも、リーマン球を使って有限コンパクトに収める事が出来る 　
　 って概念を知ってて貰うと説明がし易いのです 　
　
317 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 00:45:52.25 ID:OTZbW/a/　
　 >>314 　
　 すいません、イケメンで秀才の拓也さんに質問なんですけど… 　
　 　
　 manifoldとvalietiesってどう違うんですか…。 　
　
321 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 01:09:46.95 ID:v6Ict1gJ　
　 >>317 　
　 私は単に代数多様体の時はvalietiesを使って 　
　 一般的な多様体を扱う(位相多様体、解析多様体)の時はmanifoldだと思ってました 　
　 　
　 超ひも理論のカラビ・ヤウ多様体は代数多様体になりますんで 　
　 valietiesで妥当な感じがしますが 　
　 気になってぐぐったら特異点を持つか持たないか、って区別も有るみたいですね 　
　 >>1の場合もコンパクト化で多様体に特異点が出来ますからvalietiesで良さそうです 　
　 　
　 あとイケメンはちょっと当たってますが、秀才ではありませんお＞＜ 　
　
311 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/23(金) 23:55:58.74 ID:NtPUDY+h　
　 ＞我々のいる宇宙がなぜ３次元なのかが40年近く大きな謎だった。 　
　 　
　 40年以上前は謎ではなかったというのが謎 　
　
315 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 00:38:07.29 ID:P4eNDIJh　
　 >>311 　
　 何気に意味深なレスだなぁ 　
　 　
　 そういえばガリレオやニュートンとかの時代になるまでは 　
　 なぜ物が下に落ちるかあまり謎じゃなかったのかな 　
　 　
　 科学史/科学哲学のことはさっぱりわからんけど 　
　 　
　
313 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 00:24:08.43 ID:78RlnTxD　
　 ちあきなおみか 　
　
316 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 00:40:10.02 ID:WRIofcSk　
　 >>313 　
　 大当たり！！ 　
　
324 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 13:48:57.81 ID:8h3n6iKP　
　 イケメンの拓也さんありがてえわー　入門書を書いてくれないかなー　（真剣に 　
　
325 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 14:17:33.42 ID:IfE7ddzj　
　 ふと思ったんですけど、そもそもこの世界が３次元ではないという可能性は？ 　
　 人間が空間を考えた際にXYZの３軸で説明できるから３次元だ！ 　
　 というだけの勘違いだったりしないんですかね。 　
　
327 名前：名無しのひみつ[sage ] 投稿日：2011/12/24(土) 14:29:46.26 ID:tmysAL1C　
　 >>325 　
　 だから、この宇宙はそもそも３次元じゃなくて９次元だっていってんじゃんアホか 　
　 だけど今現在人間に認識出来る次元は３つだけ、それは何故かという研究のニュースなんだよ 　
　 いくらなんでもこのスレ、頭悪いレスが多すぎ 　
　
336 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:13:02.53 ID:ooMTjVl9　
　 >>327 　
　 いや、そうじゃなくてですね、うまく言えないんですけど 　
　 立体を表現するには３次元が必要っていうけど、それってあくまでも概念で 　
　 現実には３つの次元では立体を構築できない、つまり物質が存在できないという。 　
　 　
　 そういう可能性はないのかなという話です。 　
　 　
　
326 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 14:21:15.25 ID:DSdwowzg　
　 カラビ・ヤウ多様体って複素数におけるガウス平面みたいなもの？ 　
　 結局人間には感知できないものなんでしょ。-1は座標や計算では 　
　 表現できるけど-1個の物の状態を目の前に表現もできないし。 　
　
344 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/25(日) 01:05:19.80 ID:yY3dpbO0　
　 >>324 　
　 いえいえどういたしまして（・ω・)ﾉｼ 　
　 　
　 量子力学向け数学書を書くのと、 　
　 東亜+のオモシロ話を集めた本ではどっちが売れるのだろう・・・ｗ 　
　 　
　 >>326,331 　
　 強いて言えば”飛び出す絵本”や”ペーパークラフト”をイメージすると良いかもしれません 　
　 　
　 ３次元のモノを折りたたんで２次元に収められる様に 　
　 ６次元のモノを我々の世界のプランク・ホイーラー長まで畳込んでる感じですね＝超ひも理論 　
　 　
　 まあその中でも、パラメーターの自由度が失われてたり 　
　 対称性が破れていたりと色々な条件も重なってくるわけですが・・・・ 　
　
328 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 15:07:17.59 ID:tF004ZJF　
　 超ひも理論って10次元だか11次元だかの理論だと聞いていた。 　
　 9次元でもうまく説明できるの？ 　
　
329 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/24(土) 15:09:59.32 ID:tF004ZJF　
　 >>328 　
　 自己レス。>>1読んで理解。 　
　 空間9次元ってことか。時間で+1次元で10次元。 　
　
330 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 15:13:10.12 ID:NQrgmaN9　
　 >>329 　
　 やっぱ11次元には足りないじゃん。 　
　
334 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 17:01:39.00 ID:Df3atSso　
　 今まで空間的な広がりを知覚可能な３次元だと根拠なしに妄信して計算してたら答えが合わなかった。 　
　 　
　 空間的な広がりを９次元だと仮定すると計算が合うようになった。 　
　 　
　 つまりこの世界は３次元に見えて実は空間的な広がりは９次元だった。 　
　 　
　 てことじゃね。 　
　 　
　 二次元の住人が三次元方向の空間を知らずに、平面世界に乗った三次元の球体 　
　 （二次元の住人には平面世界と球体の接点である点としか知覚できない）を 　
　 高さ方向に移動させる科学を手に入れると二次元では説明がつかない現象 　
　 を発見して、もしかこの世界は二次元では無く三次元なんじゃね？ 　
　 て気付いたみたいな感じじゃね？ 　
　 　
　
338 名前：336[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:16:16.54 ID:ooMTjVl9　
　 失礼、自分が言いたかった事にとても近いことが >>334 に書いてありましたね。 　
　
345 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 02:08:05.46 ID:UllL1Vzb　
　 縦 　
　 横 　
　 高さ 　
　 ↑ここまでが三次元 　
　 時間 　
　 ↑ここまでが四次元 　
　 温度 　
　 磁力 　
　 重力 　
　 光 　
　 精神 　
　 　
　 我々は三次元空間にいるが、九次元全ての力の作用を受けているはずだ！ 　
　
348 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 06:14:48.08 ID:VdXMEGHw　
　 >>345 　
　 5次元以上は空間というより何かしらのエネルギーに見えるんだけど？ 　
　
367 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 03:33:41.37 ID:FHoUx6nH　
　 >>348 　
　 スカラー場的なノリじゃね？w 　
　
347 名前：278[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 02:43:17.12 ID:snj9Lqhq　
　 まあ、第一原理計算も、 　
　 何を第一原理とするか、 　
　 という点は色々あるんだけどね。 　
　 　
　 俺の知っている分野の第一原理計算は、空間が3次元であることは第一原理に含んでいたなあ。 　
　
351 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 15:58:27.26 ID:aN5uZpjl　
　 >>347 　
　 知っている分野、だと…？ 　
　 それを挙げてみよ。 　
　 　
　 物性物理とかいったらプギャーものだな。 　
　
355 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 20:18:15.24 ID:snj9Lqhq　
　 >>351 　
　 いや、うん、物性物理とかだけどね。 　
　 　
　 別にこの研究が、3次元を前提にしたシミュレーションだろうから意味が無いとか、 　
　 そんなことを言うつもりは全くないよ。 　
　 　
　 単に、第一原理計算といった場合でも色々あるから、パラメータが無いというような表現は誤解を生むよ、 　
　 と言いたかっただけ。 　
　
349 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/25(日) 10:29:18.24 ID:whmsX6KO　
　 量子って仏教用語使った時点で大間違い、普通に素粒子理論でよかったのに 　
　
354 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 17:08:27.92 ID:L6qi8Ylw　
　 >>349 　
　 仏教の世界観に比べれば現代物理の世界観なんてまだまだ浅い。 　
　 　
　 物理に仏教用語を使おうなんて1億年早い。 　
　
356 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 20:23:39.32 ID:ckDKhJWV　
　 静岡大学の研究だろ？ 　
　 　
　 物理学会的には大した成果じゃないんだろうな。 　
　
357 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 20:27:56.14 ID:R3bU0CFL　
　 >>356 　
　 画期的業績は20代に発見 　
　 アインシュタインも20代は特許局の下っ端 　
　
359 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/25(日) 21:18:39.55 ID:NJv3XXeo　
　
360 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 21:27:13.70 ID:Yau/hWUi　
　
362 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/25(日) 23:57:07.26 ID:yY3dpbO0　
　
366 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 00:55:56.46 ID:jlRKLqrs　
　 >>362 　
　 アホがかしこぶりやがって 　
　
369 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 08:09:46.07 ID:v3OUQRWq　
　
374 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 10:47:11.42 ID:cZxUgGy6　
　 >>369の発言が気になったので俺は調べた。 　
　 　
　 そしたら 　
　 The six-dimensional manifolds are restricted by string dynamics to be "Calabi-Yau spaces" [Candelas et al. (1985)].（"An Introduction to 　
　 String Theory and D-brane Dynamics",Richard J.Szabo,2004,Imperial College Press,P4） 　
　 　
　 って書いてあったゾ。 　
　 ひも力学の必然性からして、6次元ではCYしか無理ってことなんじゃないのか? 　
　 他の多様体があるって主張したいんだったら 　
　 　
　 P. Candelas, G.T. Horowitz, A. Strominger and E. Witten, "Vacuum Configurations for Superstrings", Nucl. Phys. B258 (1985) 46-74. 　
　 　
　 一読してからかかって来いや。>>369。 　
　 　
　 (A key aspect of Calabi-Yau manifolds is that they break symmetries.という主張そのものが正しいことはあえて外してaoってみる) 　
　
375 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 11:45:58.84 ID:v3OUQRWq　
　 >>374 　
　 だからそれは４次元でN=1の理論作りたいときだろが。 　
　 日本語は最低限理解してもらわないと話が通じないんですが 　
　
381 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：2011/12/26(月) 15:05:01.26 ID:QB2Bhm7N　
　 >>366 　
　 まあ適当な書き込みでも色々修正してもらえるのが2ちゃんの良いトコですからｗ 　
　 　
　 >>369 　
　 SUSY対称性が破れると超ひも理論自体が破綻を起こすのはそうですね 　
　 　
　 ただカラビ・ヤウ多様体に関してはアインシュタイン方程式のK3上の解が 　
　 カラビ・ヤウ空間に収まると言うのが利いてますし(ただし宇宙項は無し 　
　 　
　 余剰次元が双対にならず発散するパラメーターが現れれば 　
　 コンパクト化すらされず超次元にエネルギーが落ち込んで行ったという事になりますね 　
　 ＞一般的には重解が他の素粒子に変わる対称論が主流ですが 　
　
388 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 16:09:11.68 ID:v3OUQRWq　
　 >>381 　
　 90年代後半からの認識は別にSUSY無くても問題無しなノリだけど。 　
　 とりあずタキオンやnon-BPSのせいにしとけば何でもあり。 　
　 　
　 カラビヤウで4次元N=1じゃなきゃ駄目ってのは大昔のノリ 　
　 　
　
370 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 09:00:55.36 ID:09j3rltP　
　 超弦理論は26次元。 　
　 それを現宇宙に合わせようと、超対称という条件を仮定し10次元に減らした。 　
　 たぶん、今度も新たな条件を仮定し4次元に減らす事ができたのだろう。 　
　 　
　 で、その新たな条件も前の条件と同様に、後付け検証を模索するんだろう。 　
　 でも、その後付け検証は、悪くはない（俺も仕事で活用） 　
　
373 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 10:00:40.95 ID:v3OUQRWq　
　 >>370 　
　 お前超弦理論の超って言葉の意味わかってんのか？ｗ 　
　
371 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 09:13:16.09 ID:JvfQqYQA　
　 東大の村山教授のコメントが聞きたいなぁ、あたし！ 　
　
376 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 11:55:13.69 ID:Uw6wPDir　
　 ところで、日常生活で認識出来るのが何故3次元だと「判って」るんだろう？ 　
　
377 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 13:19:14.76 ID:dQKKpXZw　
　 >>376 　
　 人間が自身の感覚で把握できる世界は3次元という定義で納得できるが 　
　 量子とかの挙動は3次元では説明できないのでN次元っていうことじゃないか。 　
　 大体物体はエネルギーの塊って言われても理論が確立してない時代なら 　
　 豆腐に頭ぶつけて死ねレベルの戯言だし。 　
　
380 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 14:52:55.49 ID:g9wVdr9u　
　 ３次元ってのは元はデカルトが座標を考案したとこに始まるんだよな。 　
　 ある物体の位置を自分を基準にしてどうすれば、把握できるのか。 　
　 そこで原点に直交座標を与え、それぞれの軸の目盛りで特定すればいいと。 　
　 デカルトは病弱で寝室で朝横になってるとき、ハエを見てこう考えたそうな。 　
　 　
　 まぁ確かに果たして３つの目盛りで物体の位置を特定できるのは自明かどうかわからんな。 　
　 ただ数学的にはおそらく３つじゃないとすると、矛盾が導かれると思うな。 　
　 ユークリッド幾何の公理や定義に従うと、おそらく３つになるんでないかな。 　
　
384 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 15:37:05.46 ID:6QJhZxrA　
　 >>380 　
　 拓也さんとかいう人の説明は高度過ぎなので自分には理解不可能だけど 　
　 人間が普段使う目盛はメートル原器とか作ってどこでも一定って考えなんだろうけど 　
　 ミクロやマクロの世界は光が目盛代わりだから人間には感覚的にはわからんし 　
　 それを普遍的といえる理論に落とし込むのは大変だし一般人には理解不能の世界。 　
　
383 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 15:33:24.12 ID:3ADPr0z4　
　 お前ら3次元語ってるけど、結局2次元にしか興味ないんだろう。 　
　
390 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 16:15:08.70 ID:v3OUQRWq　
　 >>383 　
　 そりゃ2次元の共形はストリングの根幹を無してるからな。 　
　 ストリングやってる人の一番重要な次元は2次元だろう 　
　
385 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 15:39:36.10 ID:5DN6wawZ　
　 超ひも理論ではトポロジー数学はどのくらい織り込まれてるのか。 　
　 もしあまり利用されてないとしたらその方面からの発展が 　
　 見込めるんじゃないだろうか。 　
　
389 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 16:11:29.77 ID:v3OUQRWq　
　 >>385 　
　 トポロジカルストリングとか、位相不変量ネタをストリングでってのは 　
　 昔から主要トピックの一つ。 　
　
386 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 15:54:55.27 ID:JvfQqYQA　
　 ノーベル賞急の論文ならネーチャーに投稿すればいいのに 　
　 弱気なんですか 　
　
392 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 16:21:21.25 ID:JvfQqYQA　
　 ネイチャー、ですよココ山岡さん 　
　
393 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 16:28:30.70 ID:36QgVFMD　
　 カタツムリがいくら頑張っても前に進むしか出来ないのだよ 　
　 例え空を飛ぶ天敵の鳥や雨を想像出来ても、３次元以上は知覚出来ない 　
　
395 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/12/26(月) 17:00:42.20 ID:FNZ7qOTH　
　 >>393 　
　 俺には９次元宇宙界参戦メンバーの声が聞こえるよ。