【環境】大気からCO2を直接除去、アメリカで研究[08/15]


 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313441420/ 
 
1 名前:宇宙三銃士スターボーφ ★[] 投稿日:2011/08/16(火) 05:50:20.86 ID:??? 
   大気中の二酸化炭素(CO2)を、化学物質を利用して直接取り除く「CO2直接回収技術(DAC)」の研究が進められている。  
  木などの緑色植物もCO2を吸収するが、より効率的な環境技術が実現するかもしれない。  
   
  DACの開発に取り組む研究者たちは未だ少数だが、その効果に自信を持っている。温室効果ガス増加への対抗策は  
  待ったなしで、仮に明日から世界中で化石燃料の使用をストップしても、対策を取らなければ地球環境は悪化の一途を  
  たどると主張している。  
   
   しかし2011年6月、アメリカ物理学会(APS)が公開した2年間の研究に基づく報告書は、コスト効率の面でDACの可能性に  
  疑念を投げかけた。APSは公開データを分析し、少なくとも短期的な効果は難しいという結論を出したのである。  
   
   一方、研究者たちは勝算有りと見通しを語る。未公開のデータも含めて、他の技術との併用や、使い方によってはコストの  
  相殺も可能だという。例えば回収したCO2を、トラックや航空機、乗用車の動力源として広く使われている液体炭化水素燃料用に  
  リサイクルすると特に効果が高い。効果の実証と商用化を目指して進むDACの研究を紹介しよう。  
   
  ◆CO2を吸収する“人工樹木”  
   
   DAC研究の第一人者、コロンビア大学のクラウス・ラックナー氏は、同大学地球研究所のブログに「Yes, We Can Afford to  
  Remove Carbon from Air(大気中からCO2を取り除くことは十分に可能)」と題した記事を投稿。「コスト面に関して否定的な  
  分析結果を出したAPSも、DACが大気中のCO2を減らす数少ない方法の一つであることは認めている」と指摘した。  
  ラックナー氏は、同研究所の持続可能エネルギー・レンフェスト・センター(Lenfest Center for Sustainable Energy)の責任者を務めている。  
   
   同氏のチームは、大気中のCO2を取り除く特殊な吸着剤を利用した人工樹木(実際には塔)を開発。自然の植物よりも  
  大幅に効率が優れており、CO2の吸収量は同サイズの樹木の1000倍に達するという。  
   
  「吸収プロセスを進めるためにはエネルギーが必要だ。しかし、現行のアメリカの発電システム(50%が石炭、20%が天然ガスに依存)を  
  利用した場合でも、吸収が排出を上回る。排出量の5倍は期待できるだろう。再生可能エネルギーを使用すれば、効果はさらに高まる」。  
   
  ナショナルジオグラフィックニュース  
  http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110815002&expand#title  
  http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/energy-carbon-capture-technologies-artificial-trees_38796_big.jpg
 
   
  (>>2以降へ続く)  
 

  
2 名前:宇宙三銃士スターボーφ ★[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 05:52:37.99 ID:??? 
  ◆年間700トンのCO2を吸収  
   
   コロンビア大学ではラックナー氏のチーム以外にも、ピーター・アイゼンベルガー氏とグラシエラ・シシルニスキー  
  (Graciela Chichilnisky)氏が、“こし器”のような吸着剤を利用してCO2を取り除く技術に取り組んでいる。  
   
   両氏が共同で設立した「Global Thermostat(GT)」社では、想定を上回る低コストとエネルギーでCO2を吸収する  
  独自の吸着剤を使用している。産業用ガスの大手企業や市場分析の専門家も有効性を支持しており、信頼度の高い  
  報告書がまとめられている。  
   
   昨秋、GT社の技術を実証するプラントが、カリフォルニア州メンロパークにある非営利独立研究機関「スタンフォード  
  研究所(SRI International)」で稼働を開始した。現在、年間700トンのCO2を吸収しており、約29万リットル分のガソリン  
  消費を相殺する量になる。GT社はこのほかにも、藻を原料とするバイオ燃料開発に取り組むベンチャー企業「Algae  
  Systems」と提携し、植物を燃料に転換するバイオリファイナリー技術の開発にも着手している。GT社が処理したCO2を  
  藻が吸収して光合成を行い、再利用可能なジェット燃料やディーゼル燃料、バイオ炭(バイオマスに由来する炭)を精製  
  する仕組みである。両社は日本やインドにも合同プラントを開設する予定。GT社には、CO2を水から分離させた水素と  
  反応させ、炭化水素燃料を精製するプラントの構想もある。実現すれば、コスト、再生可能性の両面で優れているという。  
   
  ◆“排出ゼロ”だけでは不十分  
   
   APSは次のような見解を示している。「大気中のCO2を取り除く技術を本当に実現できるかどうかはわからない。現在の  
  ところDACもその他の代替技術も、コスト面の見通しが立っていない。技術発展、環境への負荷削減、世間一般の賛同が  
  今後のカギになるだろう」。  
   
   一方、DAC開発に取り組む研究者たちは、気候変動問題に対処する切り札と考えている。アイゼンベルガー氏はコロンビア  
  大学地球研究所とプリンストン大学材料研究所を設立し、数学と経済の専門家シシルニスキー氏は京都議定書の炭素市場の  
  発案者でもある。GT社を設立した両氏は、世界的な気候変動の問題に長らく力を注いできた。  
   
  「我々は最初から、自分たちの技術でエネルギー・システムに変革をもたらそうと考えてきた」とシシルニスキー氏は語る。  
   
   また、両氏の考えでは、“CO2を排出しない”技術は大事だが、それだけでは不十分だという。「再生可能エネルギーの  
  プラントを増産して排出量のレベルを下げるだけではとても間に合わない。CO2濃度は既にかなり高い水準で、今後も  
  増加し続けると予想され、取り除く手立てを講じる段階に来ている」とシシルニスキー氏は述べている。  
   
  関連スレ 【環境】北極圏に広がるツンドラに蓄積された炭素 頻発する火災で二酸化炭素(CO2)に 排出源に転じる恐れ/米フロリダ大など  
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1312129161/  
   
  (終わり)  
 
3 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 05:54:49.18 ID:a/AZUJbG 
  こういう夢があるの好きだわ  
 
14 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 06:59:46.60 ID:3fgz1V84 
  >>3  
  金を無限に吸着するシステムですね。  
  わかります。  
   
 
114 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 01:14:00.71 ID:DsEIWSHz 
  >>14  
  記事にあるように生成エネルギよりも回収エネルギがうまいこと上回れば  
  無限に金を生み出せるからなぁ。  
 
4 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 06:02:35.37 ID:/LgjjJHj 
  DNAいじって超光合成樹木つくればすぐでしょ  
  砂漠に撒いときゃ緑化できるし  
 
8 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 06:42:31.72 ID:GZNdwXx9 
  >>4そんなに簡単なものじゃないんだよ。地球にある水は有限なので、  
  どこかの砂漠を緑化すると、どこかの樹林がその分だけ砂漠になるのさ。  
   
 
12 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 06:54:53.42 ID:MGwLgkMh 
  >>8  
  それなら、地球上の液体の水の総量を増やせばよかろう。  
  平均気温を上げれば、空気中の水蒸気の総量が増えて降る雨の量も増えるし、  
  南極の氷が溶けるのと、海水の膨張で、海が広くなるからな。  
  しかも、大都市が水没して人間のCO2排出が抑制されるというおまけ付き。  
 
80 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 16:08:11.41 ID:KvN71970 
  >>12  
  >南極の氷が溶けるのと、海水の膨張で、海が広くなるからな  
   
  ルパン三世にそういう話が合ったなあw  
 
15 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 07:04:51.30 ID:3fgz1V84 
  >>8  
  古代文明のあった地域は塩害や伐採や山羊他の家畜の食害などで砂漠化したが、  
  その代わりに緑化した地域があるのか?  
  アフリカやオーストラリアも砂漠化しているというが、代わりに緑化した地域があるわけか。  
 
21 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 08:02:55.32 ID:nKVf85bE 
  >>8  
  それだと 緑化進めると陸地面積ふえるのんちゃう?  
 
45 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 10:53:09.44 ID:geloaYts 
  >>8  
  http://www.eco-g.co.jp/mizu.html  
  水は宇宙からやってきたを読むといい  
  地球の水は彗星により毎年増え続けている  
 
93 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 19:27:56.84 ID:8KdK/sSx 
  >>45  
  今は減ってるよ  
 
9 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 06:44:57.91 ID:v4RLlu6c 
  吸着剤を作る時に出るCO2で帳消しってオチ?  
 
13 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 06:58:10.46 ID:EkYxG0yJ 
  高校の化学でマグネシウムが二酸化炭素中で燃えるって習ったけど  
  2Mg+CO2→2MgO+C  
  これで二酸化炭素を炭素に変えられないの?  
 
16 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 07:10:11.22 ID:wCLYLtXR 
  >>13  
  コストがかかる方法ならいくらでもある  
 
17 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 07:19:35.49 ID:EkYxG0yJ 
  >>16  
  そうなのか。でも今回の方法もコストがかかるんだよね?  
 
19 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 07:35:55.45 ID:Wpl/jF6q 
  拡散したの集めるより大規模排出源から直接回収した方が効率いいだろうに、思うのですが?  
  >>16  
  そんなにコストかからない方法を新日鉄が高炉の商業炉で実証試験してる  
  今試験してるので1t2000円  
  実験室では成立してて、実証実験に持っていけるレベルの奴で1t1000円  
  その先も開発中  
  オーストリアがCO2税を1t2000円に設定したことを考えれば、現実離れした数字でもないと思うけど  
  ちなみにCO2 25%削減で1t2000円の技術でも年間6000億+海洋投棄が+2000億ぐらい?  
  1t1000円の技術なら年間3000億+海洋投棄2000億ぐらい?  
  高いと取るか安いと取るかは自由だが、農林水産省のバイオマス詐欺とか  
  リスクを無視した再生可能エネルギー詐欺とは違って確実に削減できる技術だから、それだけは考慮して下さい  
 
24 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 08:28:40.05 ID:v4RLlu6c 
  >>19  
  確実に削減できても温暖化を食い止めるには全く足りない  
   
  大規模排出源以外の排出はどうする?  
  車飛行機の排ガス、中小工場の燃料  
   
   
   
   
  まあ漏れは温暖化対策なんて焼け石に水やるだけ無駄って思ってるけどねw  
 
29 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:05:04.55 ID:Wpl/jF6q 
  >>24  
  新しいのが見つからないからちょっと古いけど  
  http://daily-ondanka.com/basic/data_08.html  
  輸送部門(電車以外の乗り物全部)が20%弱  
  民生の産業部門と家庭で30%ちょっと  
  それ以外(50%弱)は大規模固定排出源と考えてOK  
  そこをどうにかする確実な方法があるなら、それをやるのが先じゃないの?  
   
 
31 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:27:06.70 ID:v4RLlu6c 
  >>29  
  だから大規模排出源のCO2を100%処理したとしても  
  半分しか減らない温暖化を食い止めるには全く足りない  
  先にしようが後にしようが無駄なこと  
 
142 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 11:16:35.41 ID:hIouTdPa 
  >>31 半分も減るならまっさきに力を入れてやるべきことだろw  
  半分減るって言うことは、最も効果的である要因を叩いて排除してるってことだぜ?  
 
32 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:28:36.62 ID:4naRjwSP 
  >>19  
  その1tいくらって一体なんの数値?  
  回収したCO2のリサイクル費用?  
  排出するCO2の削減に必要な費用?  
 
36 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:42:04.77 ID:Wpl/jF6q 
  >>31  
  100%かマイナスじゃなきゃ無駄だって決めつけて何もしないの?  
  >>32  
  新日鉄の1t2000円とかってのは高炉の排気からのCO2回収にかかる費用  
  投棄にかかる費用は数字を見たことがないからわからん  
 
37 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:52:01.12 ID:v4RLlu6c 
  >>36  
  大規模排出源のCO2を100%処理するってアンタに都合のいい数字でも半分しか減らないんだがw  
  そんな無駄な事に金掛けるぐらいならなにもしないほうがよろしい  
   
  心配するなよ地表の氷が全部溶けたって90m程度海面が上昇するだけだw  
 
135 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 16:41:55.11 ID:uikk0kMt 
  >>13  
  酸化マグネシウムを太陽光レーザーで焙ってマグネシウムに戻して、リサイクル燃料として使おうって研究はあるみたいだけど、  
  二酸化炭素から炭素を回収するのに使ったら面白そうだね。  
 
20 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 07:44:08.70 ID:t3A0hvdX 
  木を切って木炭にして貯蔵。  
  木を切ったところに植林。  
   
  これでおk。  
 
22 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 08:14:44.34 ID:TdO+aZUa 
  >>20  
  本気で大気中の二酸化炭素を減らそうと思ったらこれが一番だな  
 
44 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 10:44:08.09 ID:gyF4/4ri 
  >>20  
  すいません。  
  詳しく教えていただけないでしょうか?  
 
76 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 15:01:26.73 ID:up6F/sOO 
  >>20  
  何億年もすれば化石になって石炭になるな  
 
23 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 08:27:29.79 ID:K1XjvOkQ 
  日本人なら  
  急いで口で吸えって言うところだぞ  
 
35 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:41:06.07 ID:oAZTi2CT 
  >>23  
  スネークマンショーかよw  
 
25 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 08:33:26.65 ID:qPPX0ESS 
  そもそも温暖化が本当に起きているのかそこから怪しい  
 
26 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 08:40:26.81 ID:AWASDmGu 
  >>25  
  自民党みたいな考えしてるな  
  「絶対有り得ない」と法螺吹いて進めた原発計画がどうなった事か…  
 
85 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 17:18:51.86 ID:L/EL4FvQ 
  >>26  
   
  ん? 25は「怪しい」と言ってる。疑問は進歩の元。  
   
  どうしてもそこに絡めたいのか?  
   
 
33 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 09:29:09.89 ID:MPeGnw4Y 
  木炭って、作るのにものすごい燃料使うらしいけど。  
 
64 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:30:53.73 ID:t3A0hvdX 
  >>33  
  そうでもない。  
  旧来のやり方だと、木炭になりづらい細い枝とかが燃料で、幹の部分が木炭になる。  
   
  だから、化石燃料をジャブジャブ使わなくても出来る。  
  というか、はじめの着火にマッチ一本と新聞紙1枚で、あとは木の枝。  
   
  >>44  
  詳しくも何も、植物が大気中から吸収したCO2を、  
  炭素の塊である木炭にして、そのまま貯蔵しましょう、  
  木を切ったところに植林して、また植物にCO2を吸収させましょう、  
  その繰り返しで大気中のCO2を、木炭の形で、  
  地上(あるいは防火のため水中)に保存しましょう、ってだけ。  
 
68 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:57:21.66 ID:Wpl/jF6q 
  >>64  
  多分に水素分だけ燃焼させて(要は蒸し焼きにして炭にして)貯蔵したほうが  
  1)(水素は燃やす分)エネルギー収支的に有利  
  2)腐らないから有利  
  だと思う  
 
81 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 16:08:30.02 ID:t3A0hvdX 
  >>68  
  木炭製造時に出るガスを有効に利用しようとすると、  
  プラントの建設や木材の輸送で(化石燃料由来の)エネルギー使うから、  
  それはそれで痛し痒し。  
   
  山の中の炭焼き小屋なら、ガスは燃やして廃熱になってしまうけど、  
  本来木材の伐採と運搬を1~2人でやる程度の規模だから、  
  それ以外にあまり余分なエネルギーを使うこともない。  
   
  炭焼き小屋で木炭作れる範囲の木材が不足してきたら、  
  植林してその土地は数十年放置。  
  まだ木材がある所に炭焼き小屋を作る、その繰り返し。  
   
  炭焼きの技術をちゃんと受け継いだなら、極少人数からでも始められ、  
  炭焼き小屋という極小プラントは山中の狭い土地があればよく、  
  大金を初っ端にぶち込む必要もなく、広い範囲で分散・継続して行うことが可能。  
   
   
  >腐らないから有利  
   
  これが大事なのよ。  
  CO2を回収・貯留する方法は色々あるけど、どれも工業的な方法で、  
  プラントやら運搬やらで結局エネルギーを使う。  
  貯留の方法によっては、地震などの地殻変動で吹き出すリスクがある場合も。  
   
  木炭なら燃えなければ、腐ることも、他の化学変化で解き放たれることも無い。  
  集中貯蔵が無理なら、砕いて少しずつ川に流したって、環境負荷はそれほど無い(よね?)。  
  逆に水質浄化になるかも知れんけど。  
  土に埋めちゃったって構わないし、それは最後には>>76になるね。  
  それに、生物に対する毒性もない。  
   
  もし、温暖化CO2説が間違いだったとか、逆に寒冷化に向かったとか、  
  何かの理由で燃料が足りなくなったら、貯蔵している木炭を燃料に使うことだって出来る。  
   
   
  最大の問題は、官公庁や政治家の利権になりにくいから、  
  お上が本気で推し進めようとしないことじゃないかな。  
  でも、「排出権取引」の手段にしようと思えば、出来そうな気がするんだけどね。  
 
112 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 00:29:00.89 ID:hl5vPXA6 
  >>81  
  炭にして保存て書いたけど、それなら石炭の代わりに燃やせばいいんじゃねーのという気がしてきた  
  で、そんな量の炭なんか作れる訳ないことにも気がついた  
  ということで保存説引き下げます  
 
38 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 09:56:11.07 ID:v4RLlu6c 
  >新日鉄の1t2000円とかってのは高炉の排気からのCO2回収にかかる費用  
  >投棄にかかる費用は数字を見たことがないからわからん  
  アンタの言う効率のいい対策でさえ結局いくら掛かるか判らんて話だろ  
  なら100年かけて高い所に引っ越したほうが確実だ  
  心配するなよ明日明後日突然海面が上昇するわけでも気温が急上昇するわけでもないんだから  
  異常気象だって偶に起きるから異常気象なんで  
  毎年起きるなら台風が国土を縦断するなんてう世界から見れば異常なことでも普通になるよw  
 
41 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 10:05:33.25 ID:Wpl/jF6q 
  >>38  
  >>19に25%削減で年間8000億とか5000億とかその程度としっかり書いてます(投棄の費用がまだ出てこないから正確には不明だけど)  
  世捨て人気取ってカッコつけるのは勝手だけど、それは100%じゃないなら何もしなくていいって根拠にはならんよ  
   
 
43 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 10:13:44.23 ID:v4RLlu6c 
  >>41  
  投棄にかかる費用が判らんのに全体の費用は判るんだ  
  鉛筆舐めてテキトーな数字書いてるだけだろw  
   
  カッコつけるも何もそんな何時出来るかも判らん技術100%目標を達成したとしても温暖化を食い止められない無駄なことするより  
  100年かけて引っ越したほうが確実なんだが  
 
40 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 10:02:34.84 ID:v4RLlu6c 
  CO2排出権取引なんて帳簿の右から左に数字を付け替えればCO2が減ったことになるなんて  
  数字の魔術なんだから  
  この装置をつけたって小理屈つけて続けるさw  
 
54 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 12:07:51.00 ID:MWkFTjbt 
  ややこしいなあ  
  ふつうに植物を増やせばいいじゃん  
 
56 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 12:24:10.25 ID:vQ1kqFa0 
  原発事故以来「温暖化なんてどーでもいいじゃんw」論者が増えたのには失笑せざるを得ないw  
  正直に自分のことしか考えてませんって言えばいいのにねwww  
 
58 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:13:09.36 ID:qPiP3491 
  >>56  
  温暖化すると砂漠化するぞ陸地が海に沈没するぞと脅す「温暖化破滅論」者も  
  自分と利権しか考えてないことがバレたからいまの「地球環境を考える」ってのはすごく難しくなったよな  
 
57 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 12:25:39.44 ID:Kzayzv6v 
  こういう大気中のCO2を人工的に回収するシステムが必要だとは思うし、はっきりいってこれが決めてだと思うね、  
  減らすとか木を植えるとかあんな程度じゃ絶対無理。  
 
62 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 13:27:05.40 ID:MWkFTjbt 
  原因は熱帯雨林の伐採だろ  
   
  ブラジルとかインドネシアの土人を取り締まればいいだけ  
 
63 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:29:23.04 ID:Xf04SUTR 
  大気を取り込むのに巨大なファンを回し  
  液化するのにコンプレッサーを稼動させ  
  分離した炭ガスをポンプで地中に送る。  
   
  素敵やん  
 
65 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:31:25.54 ID:Kzayzv6v 
  それCO2大量発生するから  
 
67 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:52:42.95 ID:Xf04SUTR 
  >>65  
  気づいてくれてありがとう  
 
66 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:32:21.03 ID:Kzayzv6v 
  65は63へのレスね  
 
70 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 14:06:20.68 ID:MWkFTjbt 
  ぶっちゃけ光合成最強だっつの  
   
  クロロフィル万歳\(^o^)/  
 
72 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 14:12:14.31 ID:Xf04SUTR 
  こういうCO2排出権取引目的なカラクリを  
  日本もどんどん考えるべき  
 
82 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 16:31:01.59 ID:MWkFTjbt 
  あとサンゴや貝殻に炭酸カルシウムとして固定するのもいいかも  
  カルシウムが必要になるけどな  
 
87 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 17:31:12.61 ID:Y6GjMYko 
  定期的に間伐して利用する林業が最強じゃん  
   
 
88 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 17:44:46.99 ID:up6F/sOO 
  >>87  
  だな  
 
89 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 17:58:49.31 ID:u23QOchS 
  >>87  
  利用ったって、いずれ廃材を燃したり、放置して微生物に分解されたりするなら  
  Carbon Capture and Storageにはならん。  
  石炭紀のように、生えた木を片っ端から埋めていかないかぎり、  
  大気中のCO2は減らないよ。  
   
 
92 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 19:08:48.21 ID:MWkFTjbt 
  >>87おまい偉い  
  太陽光はただだし酸素もできるし申し分ない  
 
95 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 19:46:43.69 ID:oEtrFpSk 
  >>1  
  除去したCO2はどこに行くのか?  
  または何になるのか教えてくらはい  
 
96 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 19:53:08.96 ID:bUMrFN85 
  >>95  
  深海に送り込んで封入する。  
  油田に注入する。  
 
97 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 19:56:40.27 ID:oEtrFpSk 
  >>96  
  その作業を行うのに排出されるCO2の量は?  
  まさかオール手作業じゃあるまい。  
  電気使ったり石油やガス使ったりすると本末転倒w  
 
101 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 21:13:41.94 ID:cvW0e/Or 
  大気中から放射性物質取り除く装置作ってからだな。  
 
102 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 21:20:23.24 ID:oEtrFpSk 
  >>101  
  イスカンダルへ行くには、まず宇宙戦艦ヤマトが必要。  
 
104 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 22:07:32.94 ID:vcClCeY2 
  吸着剤で二酸化炭素を除去?  
  それじゃ酸素もなくなっていくだろ  
 
105 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 22:20:07.35 ID:trBp7WpK 
  >>104  
   
 
108 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 22:56:03.11 ID:e5z6Ae1e 
  回収したCO2は高圧で油田に吹きつけて(CO2は高圧化で液化する)、  
  原油や天然ガスを地表へ押し出すという構想があるんだよな。  
 
110 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 23:07:55.78 ID:oEtrFpSk 
  >>108  
  どうやって高圧にするの?  
  コンプレッサー使わないの?そのコンプレッサーは電気?ガス?石油?  
  コンプレッサー動かすのにCO2だすんじゃ?  
 
111 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/16(火) 23:26:27.50 ID:bd8rZV/a 
  二酸化炭素が減ったら地球の気温は下がるの?  
 
124 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/17(水) 22:41:50.59 ID:C6QHwpHH 
  >>111当然下がる。  
  地球46億年の歴史の中で二酸化炭素が極度に減った時期があって、その頃は全球凍結。つまりエウロパ状態になっちまったという。  
 
125 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 23:18:50.44 ID:erraTiNS 
  >>124  
  wikiにはCO2が減ったから全球凍結のように書いてあるが仮説に過ぎず、  
  天の川銀河が他銀河と衝突→恒星が大量に誕生→銀河宇宙線急増→全球凍結  
  などの仮説もある。  
 
127 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 04:08:11.23 ID:83dIhV3h 
  >>125  
  なぜ二酸化炭素が急に減ったのか、が個人的にはきになるが、  
  とりあえず二酸化炭素減らして酸素ふやす技術は必要だろう  
   
  全長5メートルの巨大ミドリムシを作り出すしか  
 
126 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 01:46:37.83 ID:KsuqTNZq 
  >>124  
  でもこれから太陽活動が減衰して寒冷化するって説もあるぞ。  
  太陽活動は実際減衰し始めてる。  
 
113 名前:81[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 00:35:47.22 ID:N73GnqUe 
  え?  
  なんで勝手に引き下げてんの?  
  あんた誰?  
 
115 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 01:44:27.38 ID:hl5vPXA6 
  >>113  
  >>68です  
   
 
129 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 04:56:41.42 ID:SuBKpmfw 
  大気中のCO2を集めて石油とか生成できないもんかね  
 
130 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 05:14:30.40 ID:2KPfJ4NY 
  >>129  
  できるよ  
  ただし、その生成された石油を全部使っても足らないだけのエネルギーが必要だけどww  
 
136 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 17:08:21.02 ID:EywitTiP 
  ここは阿呆の集会所かww  
 
137 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 19:52:50.54 ID:JNxMmpyd 
  >>136  
  ここと言うより2ちゃんねる自体がアホの集会所だw  
  ただ、バカ発見器よりはマシなだけ。  
 
138 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/18(木) 20:22:06.04 ID:A7FpFbo+ 
  何時の日にか金星を改造して第二の地球にしてほしい  
 
141 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 08:49:24.83 ID:iZfkTMi1 
  >>138  
  惑星レベルの日傘が作れるようにならんとなあ。  
  重力が地球と近いんで、住めればむしろ月より快適はずだが…住めるようになればね  
 
143 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/08/20(土) 12:32:26.49 ID:VxVl/6A2 
  >>141  
  SFチックだけど住めるようにならんかなw  
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0  
 
152 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 09:52:15.22 ID:ryLFNfjf 
  >>138  
  金星の一日の長さ調べたら住むの人間が無理だって理解できると思うよ  
  まだ金星の周りにスペースコロニー浮かべて住むほうが現実的  
 



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