【工学】消波ブロック、津波には逆効果 切れ目に集中、堤防決壊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1301456440/
1 名前:あんたレスφ ★[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:40:40.24 ID:???
消波ブロック、津波には逆効果 切れ目に集中、堤防決壊
東日本大震災で被災した福島県相馬市で、沖にある消波ブロックの列の間に津波が集中して、
陸側の防波堤が決壊したことが、早稲田大の柴山知也教授(海岸工学)の調査で分かった。
消波ブロックなどで高波や高潮に備えていた護岸設備は、前提としていない津波には弱かった。
柴山さんらが調べた相馬市の磯部地区は、砂浜の海岸に設けられた海岸堤防が複数の場所で決壊し、
津波が街中に流入した。多くの家屋が押し流され、現在は基礎部分が残されている。
柴山さんによると、磯部地区の海岸堤防は海側に波の力を弱めるブロックを置いて台風などによる高潮や
高波に備えている。堤防の沖には、海岸線と平行して消波ブロックが並べられている。
消波ブロックの列は、海岸の水質悪化を防ぐためにすき間があけられている。
海岸堤防は、消波ブロックの列の切れ目に面した部分だけが決壊した。
消波ブロックの切れ目に津波が集中、強い水流となって海岸堤防を直撃したと考えられる。
柴山さんの測定では、磯部地区を襲った津波の高さは6~8メートル。
三陸地方を襲った十数メートルの津波に比べると低い。
福島県の基本計画では、磯部地区の海岸堤防の目的は台風などによる高潮や高波対策で、津波は想定外。
国土交通省によると、過去に津波の被災経験の少ない地方では、
海岸の防災対策で津波を考慮しないことが多いという。
柴山さんは「津波に備えた防潮堤は、水流に耐える設計で崩れにくいが、
磯部地区のような波の勢いを吸収する堤防は、長時間にわたり水流が押し寄せる津波には弱かったのだろう。
同様の海岸は多く、対策を考える必要がある」と話した。
▽ ソース アサヒ・コム
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300106.html?ref=rss
▽ 画像
消波ブロックの間から津波が集中したイメージ
http://www.asahi.com/national/update/0330/images/TKY201103300114.jpg
津波を想定しない海岸堤防(右)は、消波ブロック(左奥)がとぎれた部分で決壊した。
地面がえぐられ、堤防の内側の陸地だった部分まで海水が満ちている=福島県相馬市磯部地区
http://www.asahi.com/national/update/0330/images/TKY201103300181.jpg
▽ 関連スレ
【地震】…東北地方太平洋沖地震による津波は水位急上昇、「射流」となって秒速10mに達した可能性も…東大地震研が映像分析
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1300863276/
4 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:43:19.08 ID:nFxhFAWk
「津波には逆効果」って意味が読み取れないんだが
お馬鹿な俺に1行で説明してくれ
お馬鹿な俺に1行で説明してくれ
11 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:47:35.53 ID:kXRRb0Bp
>>4
津波は怖い
13 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:50:42.27 ID:zRpv4O+f
>>4
津波は撥ね帰ら無い。
16 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:55:32.75 ID:XUP+0gMl
>>4
バカの自覚があるなら本を読め。読解力を身につけろ。
25 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:09:06.19 ID:IvnKajZn
>>4
消波ブロックの切れ目部分に水が集中してしまって、津波の勢いが増してしまう。
その勢いを増した津波が堤防を破壊してしまう。
57 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 14:22:34.99 ID:TwWSlb55
>>4
ホースで水を飛ばすとき先を押さえるのと同じ、勢い強くなるだろ?
7 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 12:46:07.44 ID:m33nzdX3
津波には落とし穴が効果的
27 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:09:18.57 ID:u6hwUHXR
>>7の海底を掘り下げるに一票
29 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:13:50.82 ID:IICAlPSM
>>7
すごくいい発想だと思う
31 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:16:53.59 ID:8voA3bw1
>>7
水深が深くなると 津波は加速する
津波(tunami)が世界標準語になったのは それほど珍しい現象で周囲を海に
囲まれている日本の海岸は津波銀座だということの証明だと聞いた orz
津波銀座でも 逃げ出しもせず滅びもせず こうやって生きているんだから
しぶといな
10 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 12:47:03.91 ID:EY5Ml+u7
リヤス式海岸の被害が大きかったのと一緒の原理?
教えて理系の賢人様々
15 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 12:53:21.92 ID:G1ccw2oH
>>10
そこに水が集中するからという意味では一緒。
51 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:53:22.74 ID:jU4o+e/X
>>10
水鉄砲と同じ
12 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 12:48:09.75 ID:TuFQMcw0
お前ら専門家がアホやから多くの尊い命が、失われた。合掌
18 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:00:29.04 ID:P8a1siCR
>>12
ポル・ポトさんこんにちわ
20 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:03:09.51 ID:to3QtqgV
消波ブロックは、互い違いに二列に並べたほうがいいかもね
21 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:05:13.59 ID:9amfVJwl
つまり消波ブロックの切れ目の部分だけ堤防を強くすればいいんだよ
22 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:06:58.24 ID:xmB0s8vf
>>21 よりは >>20 の方がいいアイデアと思う。
24 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:08:44.91 ID:nFxhFAWk
これ消波ブロックが無かったら堤防は持ちこたえたって話なの?
逆効果ってまじ意味わかんないんですが
32 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:17:48.33 ID:Lgi0TGjo
ブロックのあった部分は壊れてないなら十二分に効果はあるってことじゃん。
切れ目の部分には堤防の直前にブロック置いておけば船の往来の邪魔にもならんがな
34 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:20:18.00 ID:XkHRN9q/
>>32
そーなのかなぁ?ブロックがあったがために水が集中することになったんじゃね?
なければ集中しない→壊れることはなかった・・・とは書いてないけどさ
39 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:23:56.33 ID:dCWZTV0m
>>32
ブロックの後ろは砂が集まって埋まるから
隙間の海底は深くて船の航路になる
二重にすると船も東レなくなって埋め立て地みたいになる
38 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:23:11.79 ID:QzXpBYUK
最強の津波堤防も最強の波消堤防も何の役にも立たなかった。
津波を打ち消したのは松島の島々くらい。
41 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:26:13.12 ID:to3QtqgV
>>38
消波ブロックを規則的に配置すると増幅されることもあるから、
松島みたいに不規則に並んでいた方がいいのかもしれんね
44 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:31:11.07 ID:XkHRN9q/
津波は海面の盛り上がりであって波じゃないからなぁ
高いところに住む以外、解決方法はないだろうねぇ
46 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:33:32.73 ID:WmBnF4Dm
カウンターすんのは無理なんかね
力が違いすぎるか
力が違いすぎるか
47 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 13:38:22.45 ID:iEvp1AfY
>>1
普通に考えてそうだろ…
なんで入り組んだ地形で津波の被害が大きくなるのか考えもしなかったのか…?
文系頭はいっぺん氏んだ方が良いよな…
49 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:47:34.72 ID:pWe+T8My
>>46
有効だよ。
数キロの波長の倍くらいの範囲に島を配置し、島の背後に回折するのを利用して、時間を稼ぐ。
押し波を引き波に当て、引き並みを押し波に当てて返せば平準化できる。
なにぶん波長が長いのと、理想的な条件がそろったりもしないので部分的な効果しかないだろうが、
最大潮位を少し下げることは可能であろう。
松島が役に立ったというのは、検証していないが、
1.もともと平地が狭く各所に高所があり、避難が容易い。
2.松島の島嶼が上記の効果を上げ、在来の防潮堤が部分的に効果を発揮し、
津波の破壊力を減少した。
3.防潮堤が引き波の力を喪失させた。
4.浅瀬が津波を吸引し、さらに拡散させた。凸レンズ効果。
などかと考えている。
52 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:56:18.59 ID:WmBnF4Dm
>>49
すまん、半分位しかわかってないけど
今回の消波ブロックももっと遠くにあれば同じ効果が得られたかもって話であってる?
54 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 14:06:55.01 ID:ZJWznPUr
>>49
思い付きを垂れ流すネット評論家かよ。
50 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 13:51:23.59 ID:eDe45IoF
-- -- --
-- --
ってやらなかった設計者がバカってこと?
60 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 14:34:52.96 ID:b5VVlYin
こちらからも同じ波長の津波で押し返せば…
62 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 14:47:46.36 ID:4FyXMRCT
>>60
地震だってへっちゃらだな
63 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 14:59:36.18 ID:mNbP7dDM
堤防決壊が当然の大津波がきた町で、
消波ブロックを3重に設置し、津波のエネルギーを大幅に減じたとこあったよね。
左右の別の町が決壊しただかで、堤防の裏側に左右から水が来たそうだけど。
結局町は壊滅したけど、避難の時間はかなり稼げたという話。
つか、そもそも津波対策と高波対策では、堤防の強度自体から違うわけで、
後者の方法では防げないってのは当然のことではあるよなあ。
64 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:07:39.89 ID:2jhN6gTj
>>1
消波ブロックに切れ目がなかったら、有効だったの?
66 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:17:35.88 ID:CPOyxFz/
============ =================
=====================
ということは、テトラをこう並べれば良いんだろ?
水もきれいで、津波もばっちり!?
切れ目がダメだったのに、逆効果って書いた記者って
アレ??
68 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:45:19.29 ID:oT5xs9f5
>>66
>>20派だね
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オレはこういう>>21派を思い浮かべた
69 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:47:45.93 ID:oT5xs9f5
>68しくった
こうだ
=========== =================
===
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70 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:53:07.62 ID:FU8rbWpX
>>1
/ ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡) ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
!'" ミ:::/ u`ヽ--、'k.、 ,..-一、,.‐--、,,_ i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ
i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、 u iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'. i _,.ァ='-ノノi!_、i
/',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi '' 彡_イィiレヾi゙` iヘi ゙--゚,..` t_;7!
゙i 'ヘ i:┘ ゙ー---.,, ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙! ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i'
.! ゙ヾ u " .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-! ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿
_,__7‐'i ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/ なんだってぇ~!
;'";;;゙i. i. /`==‐-/ .ノ: i. \ ゙、__././ ゙、 :i. ゙' .:::`゙T´ i
;;;;;;;;;;゙i. ,;\ ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__ ゙、 .i.-、 ,.-i:
71 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 16:07:33.43 ID:ZIw8TObv
ぶっちゃけ消波ブロックがなくても堤防余裕で決壊して同じ程度の被害出てると思うよ
75 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 16:33:06.05 ID:mNbP7dDM
>>71
決壊するまでの時間が違う。
それは避難に使える貴重な時間となる。
76 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 16:36:28.85 ID:RsHYnJ+E
堤防なんて1mでも超えられたら津波と同じ高さになるまで海水に侵入される。
堤防やテトラポッドの隙間を無くせば時間稼ぎにはなるかも知らんが。
河口にある漁港なんか防ぎようがない。
79 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 17:03:07.43 ID:mNbP7dDM
>>76
まず堤防あるなしでは、初期の流速が変わる。
また漁港のみから津波が侵入する状況と、堤防が機能しない状況では違うだろう。
もちろん漁港周辺では甚大な被害だろうけど、その他の地域では時間稼げるだろ。
それに漁港の堤防だって、多少の時間稼ぎにはなるんだよ。
いきなり20m盛り上がった海水がドーンと来るわけじゃないんだから。
77 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 16:50:29.70 ID:zvcjJ+gP
ブロックのせいにしてもじょうがないだろ
津波の方をなくせばよくね?
78 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 16:55:39.09 ID:7ZY2woKw
>>77
津波を無くす?騒音のアクティブキャンセラーか何か?
実現したら兵器になるんじゃね?
86 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 17:50:04.35 ID:LvuaQyzj
>>78
津波の逆位相波を造って相殺すればいいんじゃね?
ただし、これを作ると陸地は壊滅するが
87 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 17:56:25.81 ID:x5uWsygG
━━━━━ ━━━━━━━ ━━━━━━━ブロック
━━━━ ━━━━海岸近くのブロック
海岸~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~海岸
こんな感じで二重にすればいいだけ。
89 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 18:11:05.71 ID:eDe45IoF
>>87
>>50
91 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 18:39:19.29 ID:oWci3AYF
>>87
それだと内側にゴミ溜まるんだよ。
96 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 18:48:31.56 ID:zRpv4O+f
>>87
堤防を忘れてる…
97 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 18:51:29.04 ID:qYg32m+w
消波ブロックを重ねすぎるのもどうなんだろう、海岸付近の新陳代謝には問題ないのかしら
98 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 18:55:14.26 ID:zRpv4O+f
>>97
新陳代謝だけを考えた結果が問題に成ってるんだが。
100 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 19:02:32.03 ID:bvSRoXfR
人口建造物で防ぐのはむり
これほど大きいエネルギーの逃げ場はどれだけ高い堤防でも破壊して波は内陸まで必ず押し寄せる
高台に住むしかない。
これほど大きいエネルギーの逃げ場はどれだけ高い堤防でも破壊して波は内陸まで必ず押し寄せる
高台に住むしかない。
103 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 19:12:48.27 ID:zRpv4O+f
>>100
出来る。
ダムは高台より高い。
出来る。
ダムは高台より高い。
105 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 19:22:29.14 ID:mNbP7dDM
>>103
静的な位置エネルギーだけのダムと、
運動エネルギーと位置エネルギーの津波では、単純な比較は無理。
112 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 20:13:18.06 ID:zRpv4O+f
>>105
勿論。
106 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 19:35:11.27 ID:ryrBVxDe
>>1
>海岸堤防は、消波ブロックの列の切れ目に面した部分だけが決壊した。
消波ブロックを途切れることなく配置すれば決壊することはなかったのでは?
114 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 20:25:22.80 ID:nFxhFAWk
20m超の津波を想定した設備なんてこの世に存在すんのかね
切れ目を通して集中したなら他の面への圧は減じてるはずだけど
この記事だと堤防の能力と津波の威力がトータルで論ぜられて無いからわけわからん
一概に「津波には逆効果」なんて言っちゃったら大問題だと思うんだが
116 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 20:36:58.68 ID:XkHRN9q/
いいよ、もう、やめようよ、あれ
いらねーじゃん、波消ブロック。
みっともないし害があるならいらん。撤去きぼう
