12 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:50:42.14 ID:A/3n2I590.net　
　 上が下に引っ張られるのを何とかせんと 　
　 社会民主主義が一番ええ 　
　
15 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:51:51.35 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>12 　
　 社会民主主義が一番終わってる 　
　 無能の怠け者ばかりになって傾く 　
　 ギリシャのように 　
　
51 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:02:37.68 ID:LkwAlg6A0.net　
　 >>15 　
　 スウェーデンもドイツも社会民主主義やぞ 　
　
56 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:05:09.16 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>51 　
　 ドイツも少子化で終わってるやん 　
　
72 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:11:01.36 ID:LkwAlg6A0.net　
　 >>56 　
　 少子化？移民呼べばええんや 　
　
74 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:12:29.72 ID:Yx6H8dPWp.net　
　 >>72 　
　 フランス「お、そうだな」 　
　 トルコ「よろしくニキーｗｗｗｗ」 　
　
13 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:51:30.02 ID:yg09nzOA0.net　
　 トップにたつやつが無能だから 　
　
19 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:53:15.64 ID:MoiGgApD0.net　
　 結局北欧みたいな社会保障手厚い資本主義が最強やろ 　
　
20 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:53:46.03 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>19 　
　 北欧は少子化で終わってるやん 　
　
22 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:54:26.24 ID:4mYxSEdE0.net　
　 この国も少子化で終わってるやん 　
　
23 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:54:50.56 ID:XXeFNoxB0.net　
　 実際ちゃんと運営できたらどうなるか興味はある 　
　 ソ連型共産主義が本来目指すものとはまったく違うものだったからな 　
　 あれだけで評価を下すのはガイジ 　
　
26 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:56:23.89 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>23 　
　 ていうか共産主義移行は自発的に行われないと成功しないわ 　
　 強権的革命じゃ駄目 　
　
40 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:58:56.42 ID:XajG3Ya80.net　
　 >>26 　
　 プロレタリアートが権力を奪い取れば自動的に共産主義に移行するらしい 　
　
32 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:57:19.58 ID:v7HuG7Amp.net　

　 彡(ﾟ)(ﾟ) 「留学したらええこと思い付いたわ」 　
　 　
　 彡(^)(^) 「医者・教師・技術者・学生だった者は名乗り出てクレメンス。国の再興には君たちの力が必要なんやで」 　

　
34 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:58:13.98 ID:URA62BmG0.net　
　 >>32 　
　 カンボジアってよく今独立国でいられるよな 　
　
41 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 02:59:53.26 ID:Yx6H8dPWp.net　
　 >>32 　
　 なんj民はヒョロメガネばっかりだから真っ先に●されそう 　
　
47 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:01:51.22 ID:8UHGI6okp.net　
　 >>32 　
　 なんやこれ 　
　
48 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:02:14.91 ID:4mYxSEdE0.net　
　 >>47 　
　 ポル 　
　
52 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:03:04.75 ID:v7HuG7Amp.net　
　 >>47 　
　 その後嘘ンゴ、みんな共産主義理想の為に皆●しンゴってやった実話 　
　 カンボジア ポルポト で調べると幸せやで 　
　
50 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:02:33.64 ID:Lh8MM2Oh0.net　
　 ロボットの社会に導入すれば上手く機能するんやろうけど、人間社会に導入するのはどうやっても無理 　
　 最大限これに歩み寄ってて最大限に成功したものは恐らく戦後日本や 　
　
59 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:06:24.05 ID:MoiGgApD0.net　
　 >>50 　
　 それだとガチで奴隷制とほぼ変わらなくなるな 　
　
73 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:12:00.09 ID:Lh8MM2Oh0.net　
　 >>59 　
　 実際問題、「人民に物資を平等に分配するシステム」が物資を配ってくれなきゃ死亡不可避なワケやし、システムの中枢握ってる何者か以外は全て奴隷みたいなもんやわ 　
　
55 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:05:03.78 ID:v7HuG7Amp.net　

　 インテリっぽい奴は片っ端から消していって農業だけやらせた模様 　
　 代わりに子供医者を育成したりと夢溢れるお話 　

　
70 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:10:33.50 ID:8UHGI6okp.net　
　 >>55 　
　 ワイ頭悪いし教養無いから生き残れそう 　
　 土いじり好きやし 　
　
77 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:13:12.31 ID:v7HuG7Amp.net　
　 >>70 　
　 ヒョロくても手が綺麗だと対象やから気を付けてな 　
　 もちろん密告もあるで 　
　
86 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:16:45.97 ID:8UHGI6okp.net　
　 >>77 　
　 手が綺麗だとインテリってわけわかんねえな 　
　
93 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:20:01.97 ID:Lh8MM2Oh0.net　
　 >>86 　
　 手が綺麗→野良仕事してない→インテリ→反乱分子→死刑 　
　 　
　 連想ゲームが酷くて草も生えない 　
　
71 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:10:53.99 ID:dbKuGSija.net　
　 ほんと日本って蟻みたいな国だよな 　
　 法的な仕組みは資本主義なのに空気とかで共産主義っぽくいられてそのわりにそこそこ成り立ってる 　
　
85 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:16:39.41 ID:Ih9Hx/ABM.net　
　 民主政治が終わる瞬間を目にしたい 　
　 「明日からどうなるんやワイら…」ってなったとき何もできんやろうけど 　
　
123 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 03:31:42.15 ID:z2qfdl7x0.net　
　 >>85 　
　 機能しない民主主義くらいなら独裁制の方が幸せ 　
　 まあ後継者が有能とは限らないから危ないけど 　
　
95 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:21:50.34 ID:TYqd/y2La.net　
　 共産主義の世の中って今より確実につまらんやろうけど 　
　 それでも働きに応じた正当な対価を貰えるってだけで全てを受け入れるわ 　
　 例え日本がそれで潰れても 　
　 今のフリーター、ニート溢れ返して 　
　 年収300万以下でこき使われまくってる人間が大勢いる世の中なら潰れてまえばいい 　
　
102 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:23:35.70 ID:v0NocIxq0.net　
　 何で理想論と言われてるんや？ 　
　 動物ちゃう、人間なんやから出来るやろ 　
　
113 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:29:15.78 ID:Y4ipX7q30.net　
　 >>102 　
　 まず赤の他人を信じられるか？ 　
　 まずなんＪ民に口座の暗唱番号を教えても大丈夫なぐらいの信頼感が必要やねん 　
　 前提がここやから理想論 　
　
120 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:31:18.69 ID:AqSPOup/K.net　
　 >>102 　
　 人間は理論上オ○ニーせずとも生きていける 　
　 でも大半の人間はするやろ？ 　
　 我慢を前提とした社会政策ってのはまず失敗するんや 　
　
107 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:26:06.09 ID:Y4ipX7q30.net　

　 そもそも共産主義って百姓基準なんやから 　
　 今の世の中に合うわけないやん 　

　
110 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:27:26.18 ID:15S/mSTbp.net　

　 >>107 　
　 むしろ共産主義の前提は超高度な資本主義なんだよなぁ 　

　
115 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:29:28.21 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>110 　
　 今は科学技術もかなり発展したし良い頃合いやな 　

　
119 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:30:49.31 ID:15S/mSTbp.net　

　 >>115 　
　 マルクス的定義だと物質的貧困が完全になくなるようなレベルだからまだまだじゃね？ 　

　
125 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:32:36.58 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>119 　
　 先進国なら物質的貧困なんて０だろ 　

　
131 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:33:27.52 ID:9oduvVaN0.net　

　 >>125 　
　 どこにあるんですかね 　

　
139 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:35:45.61 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>131 　
　 家がない 　
　 飯が食えない で死ぬ奴は先進国には一人も居ない 　

　
140 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:36:03.15 ID:acwFgAbg0.net　
　 >>139 　
　 壊死ニキ 　
　
141 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:36:30.72 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>139 　
　 一応日本も先進国だけど、いるんだよなぁ 　
　
153 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:38:24.22 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>140 　
　 >>141 　
　 そいつらは家がない 飯が食えないから死んでるわけじゃない 　
　 軽犯罪で刑務所行けば死なない 　
　 つまり飯がない家がないで死ぬ奴は居ない 　
　 馬鹿だから死ぬだけ 　
　
148 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:37:42.78 ID:LkwAlg6A0.net　
　 >>125 　
　 日本だと子供の貧困率が高いな 　
　
155 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:39:41.76 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>148 　
　 それは相対的貧困率でありマルクスの言ってる物質的貧困は絶対的貧困のことだろ 　
　
135 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 03:34:45.35 ID:nf8TjmxH0.net　
　 結局完璧超人の独裁者が一番なんだよなあ 　
　 民主主義とかいう成功例も歴史もないカスはさっさと諦めよう 　
　
142 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:36:34.75 ID:MoiGgApD0.net　
　 >>135 　
　 SFによくあるコンピューターが支配するディストピアとかまさしくそれやん 　
　
152 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:38:12.20 ID:vf4O7L+00.net　
　 別に共産主義が悪いわけじゃなくて単に虐●が悪いんやからカンボジアの話は違うような 　
　
154 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:39:20.30 ID:v7HuG7Amp.net　
　 >>152 　
　 でも現実的に共産主義を叶えようとして起きた事やで 　
　
164 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:41:12.47 ID:15S/mSTbp.net　
　 >>154 　
　 共産主義の理論的問題ではなくてまだ発達しきっていなかった資本主義を共産主義まで引き上げる際の手法的失敗と考えるべきなんちゃうかな 　
　 いうてカンボジアの話あんましらんけど 　
　
156 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:40:00.23 ID:rHDfTeeA0.net　
　 21世紀にもなってまだ共産主義がいいとか言うやつがおることに衝撃や 　
　
166 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:42:02.28 ID:FYPGWytk0.net　
　 >>156 　
　 シジェクはそう言っとるぞ 　
　
186 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:47:02.13 ID:rHDfTeeA0.net　
　 >>166 　
　 そら言うのは自由やけどなあ 　
　 このご時世に共産主義がどうとか考えるだけ時間の無駄やと思わんか 　
　 ワイが生きてる間に今更共産主義に移行しようとする国が出てくるとは思えんのや 　
　
158 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:40:05.81 ID:v0NocIxq0.net　
　 餓死者は日本にいないな 　
　 虐待で閉じ込められた子供くらいか 　
　
163 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:41:11.26 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>158 　
　 おにぎりが食べたい 　
　 　
　 とかあるで 　
　
169 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:42:11.65 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>163 　
　 コンビニにいくらでもあるやん 　
　
167 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:42:05.60 ID:jXjH+zRf0.net　
　 負け犬の主義やろ、共産主義なんて 　
　 もう一部のカルトが狂信してるだけで 　
　 関心すら持たれてないで 　
　
177 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:44:57.13 ID:vOYm/gTtK.net　
　 失敗したって言うけどその過程がどうだったのか知りたい 　
　 最初は上手く行くのかとかちゃんとやれば成功するんじゃないかとか 　
　
193 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:48:49.32 ID:oT+F8lON0.net　
　 いつも思うんやがカンボジアのポルポト派の話は王莽が漢王朝簒奪したあと建てた新で行ったことによく似とらんか？ 　
　
195 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:49:46.96 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>193 　
　 風水にこだわったり、古典を賛美したりか？ 　
　
196 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:50:33.04 ID:6f8MfI5dp.net　
　 こんだけ物が溢れててどうして不幸感が溢れるんや、 　
　 ってのは思うわな資本主義社会 　
　
202 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:51:54.12 ID:dbKuGSija.net　
　 >>196 　
　 外人や海外生活してたやつは、裕福な国でそんなの強く感じるのは日本くらいって言うとるけど 　
　
210 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:54:06.68 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>202 　
　 なわけないやろ 　
　
198 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:50:51.45 ID:9oduvVaN0.net　
　 なんで共産主義になると有能な損するみたいな風潮なん？ 　
　 普通に体制側でスクラム組むやろ 　
　
200 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:51:19.57 ID:rHDfTeeA0.net　

　 共産主義や哲人王の理想像を追求するくらいやったら 　
　 代議制民主主義を手直ししてマシにしてく方がよほど生産的やと思うで 　

　
204 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:52:25.04 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>200 　
　 ワイは直接民主制を主張してる 　
　 その上で共産主義に移行する 　

　
207 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:53:04.95 ID:9oduvVaN0.net　

　 >>204 　
　 それやと天皇がネックにならん？ 　

　
212 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:54:16.66 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>207 　
　 それも直接民主制で決めたらええよ 　

　
216 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:55:04.23 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>212 　
　 なんか独裁者が権力握りやすくなるだけな気がする 　
　
226 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:57:51.32 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>216 　
　 直接民主制と陶片追放システムで独裁者排除 　
　
231 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:59:10.36 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>226 　
　 陶片追放失敗したやん 　
　
238 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:01:13.17 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>231 　
　 情報化社会じゃなかったからでしょ 　
　
242 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:03:12.72 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>238 　
　 情報化してもそんな成長したようには思えないんですがそれは 　
　 　
　 確かに文明度は飛躍的に上がったけど、民度という観点からみたらそんなに変わってない気がするけどね。 　
　 ネトウヨみたいな奴らなんかどの時代にもおったやろ 　
　
250 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:06:02.30 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>242 　
　 そら全体主義はいつまでもいつまでも全体主義から変わらんよ 　
　 変わるのは個人 　
　 情報化により知識と権威が切り離された 　
　 だから権威に対して反論ができるんや 　
　
213 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:54:35.43 ID:rHDfTeeA0.net　

　 >>204 　
　 完全な直接民主制なんてどうやってやるんや　あんなん実現不能な古代ギリシャの理想像　半分妄想やぞ 　
　 ネット使って部分的に直接民主制の要素を取り入れるのが関の山やで 　

　
220 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:56:26.72 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>213 　
　 ネット使えば出来るやん 　
　 国民全員にインターネット回線配ればいいだけ 　

　
236 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:00:24.68 ID:rHDfTeeA0.net　

　 >>220 　
　 ネット使うとしてどういう直接民主制にするんや 　
　 もっと具体的に考えんとあかんで 　
　 　
　 イッチの言う直接民主制ってのは市民は何に対して直接意見を表明する仕組みなんや 　
　 説明してくれな議論にもならへん 　

　
244 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:03:41.25 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>236 　
　 国民全員が立案者で署名（ネットで可）100万超えたら国民投票で可か不可か審議する 　

　
246 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:04:28.32 ID:dbKuGSija.net　
　 >>244 　
　 頻繁でめんどくさいから投票拒否 　
　 　
　 あると思います 　
　
252 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:06:19.67 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>246 　
　 100万も署名集まるのはよっぽどな法案しかないで 　
　 棄権してくれるならそれでもええよ 　
　 権利は与えてるんやから 　
　
261 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:09:27.20 ID:rHDfTeeA0.net　
　 >>252 　
　 そもそも法案なり提案をする段階でもかなりの政策領域の専門知識が必要になるわけやけど 　
　 ド素人の市民がそんなもん提案できるのか 　
　 　
　 国会に出てくる法案は素人の政治家が漠然とした方向性を出したのを 　
　 専門家の官僚たちが他の法案との兼ね合いや諸外国の事例を見て作ってるんやぞ 　
　 ただの素人の国民が複雑化した現代社会の解決策を自分で考えて提案するなんて無理や 　
　 　
　 空中戦争みたいな議論ばっかりに虜にならず現実見た方がええでイッチ 　
　
268 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:11:29.37 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>261 　
　 国民全員が立案者なんやから学者や官僚が立案すりゃあええやん 　
　 学者や官僚に任せられないと感じたら勉強して立案者になればいい 　
　
251 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:06:11.70 ID:rHDfTeeA0.net　

　 >>244 　
　 立案が何十万も出てきたら誰がそんなもんいちいち読んで投票するんや 　
　 似たような立案を集約するとしてそれを誰がやるんや 　
　 その集約権を持ってる人なり機械なりは事実上投票の選択肢や争点を操作できる権力者になるわけやがどうするんや 　
　 　
　 古代ギリシャみたいに奴隷に労働させて自分は何も仕事もしなくていい環境なら 　
　 無数に積まれた政策案の山を検討する暇もあるかもしれんけど現代の市民は労働者も兼ねてるんやで 　
　 誰が真面目にそんなもん取り組むんや 　
　 忙しい仕事の合間に政治のことまでめちゃくちゃ時間を取られるなんてそれが本当に幸福な生活なんか？ 　

　
259 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:08:44.59 ID:CHBMJbJSK.net　

　 >>251 　
　 資本家の搾取がなくなれば剰余労働はなくなるし暇な時間増えるだろ 　
　 政治参加するのは良いことだよ 　
　 国民の知的水準も上がる 　

　
263 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:09:57.11 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>259 　
　 逆だろ知的水準が上がったから、政治参加とかしようと思うわけで。 　
　 　
　 教育だけでなんとかできるもんなんかね？ 　
　
269 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:11:29.75 ID:rHDfTeeA0.net　
　 >>259 　
　 定年退職後の高齢者層や無職はさぞかし政治参加に積極的で知的水準も高いんやろなあ 　
　
270 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:11:43.36 ID:15S/mSTbp.net　
　 >>259 　
　 政治参加するのがいいことと思えないから現状投票率だださがりなわけやん 　
　 順番逆転やと思うで 　
　
279 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:13:59.90 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>270 　
　 入れるとこがないから投票に行かないだけだよ 　
　 自民党公明党推薦ＶＳ共産党推薦しか候補者居なかったら行く意味あまりないやろ 　
　
294 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:18:24.86 ID:15S/mSTbp.net　
　 >>279 　
　 いうて年代としてみたときに明らかに政治への関心薄くなってきてるとは思うで 　
　 例えば今の日本で安保闘争みたいなことは起きないやろうし 　
　
302 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:20:12.01 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>294 　
　 剰余労働が増えたからやね 　
　 安保闘争流行った頃は豊かで暇な時間が多かったんだよ 　
　
214 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:54:36.73 ID:ChFPgmGq0.net　
　 このへんにぃ、2045年に起こると思われる技術的特異点来てるらしいですよ 　
　 行きませんか？行きましょうよ 　
　
228 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:58:20.33 ID:15S/mSTbp.net　
　 関節民主主義ですらめんどくさがる奴が多いのに直接民主主義なんて日本じゃ無理ちゃうかな 　
　 基本的に個人主義思想が浸透してないと向かないものやろ 　
　
234 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 03:59:45.33 ID:v7HuG7Amp.net　
　 もう天皇に全部任せてみたらええんちゃう？ 　
　
245 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:04:16.00 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>234 　
　 天皇が政治に関わった時代もあるが 　
　 江戸時代以降はやはり建国の象徴 　
　 神としての役割が大半やろう 　
　 錦の御旗で善悪の境界くらいは引くが、直接政治に立ち入ることはない 　
　
253 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:06:23.41 ID:v7HuG7Amp.net　
　 >>245 　
　 適度に崇拝されて適度に介入するその位が一番ええんかな 　
　 案外宗教的なこと利用すればなんとかなるんちゃう？ 　
　
237 名前：●厳禁[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:00:35.71 ID:tCInF1HG0.net　
　 資本主義の競争性と共産主義の平等性を両立させたものが最強だと何度言えば 　
　
239 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:01:22.92 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>237 　
　 日本やないけ(遠い目) 　
　
254 名前：●厳禁[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:06:24.51 ID:tCInF1HG0.net　
　 >>239 　
　 現状じゃ不十分 　
　
258 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:08:17.30 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>254 　
　 昔昔の日本やで 　
　
265 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:10:55.31 ID:r7grWOVF0.net　

　 共産主義の配給って身体の大きさとかが違っても同じなのかな 　

　
267 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:11:15.41 ID:/5dKl94R0.net　

　 >>265 　
　 共産主義は配給しない 　

　
281 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:14:24.41 ID:r7grWOVF0.net　

　 >>267 　
　 どういうことや？ 　

　
282 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:15:00.98 ID:/5dKl94R0.net　

　 >>281 　
　 配給てのは社会主義 　

　
287 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:16:14.09 ID:r7grWOVF0.net　

　 >>282 　
　 じゃあどうやって物資をもらってるんや 　

　
289 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:16:59.96 ID:/5dKl94R0.net　
　 >>287 　
　 自分の労働の価値に基づいた対価をもらう 　
　
293 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:18:07.95 ID:r7grWOVF0.net　
　 >>289 　
　 さっきから抽象的すぎてわからんな 　
　
298 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:19:42.71 ID:dbKuGSija.net　
　 >>293 　
　 要するに国から労働に対する賃金が一律に定められててそれを貰う 　
　 で物資の値段は国が決めてるからそれを買う 　
　
303 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:20:20.60 ID:TdbBpIHK0.net　
　 >>298 　
　 一律なのは社会主義 　
　
306 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:21:03.42 ID:r7grWOVF0.net　
　 >>298 　
　 そうなんか 　
　 配給があるような記事をよく見かけたからそうなんかと思ってたわ 　
　
290 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:17:07.16 ID:dbKuGSija.net　
　 >>287 　
　 給料もらって買う 　
　
328 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:27:26.65 ID:/dt7za7ir.net　
　 >>290 　
　 ファッ！？勘違いしとったわ 　
　 もしかすると共産主義はあまり弱者に優しくないのかもしれんなぁ 　
　
274 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:12:42.40 ID:17BGgoGU0.net　
　 社会主義と共産主義の違いがイマイチ分からん 　
　 　
　 国家が経済を統制して、個人の欲求や自由を認めずに上から下まで滅私奉公を奨励するのが社会主義 　
　 中間搾取を排除して労働者が生産物をそのまま享受できるのが共産主義 　
　 　
　 こんな認識なんだけど、それなら右翼なんて思いっきり社会主義だよね 　
　 なんで社会主義と共産主義が同列かのように扱われてるの？ 　
　
280 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:14:24.18 ID:v7HuG7Amp.net　
　 >>274 　
　 いきなり共産主義は無理があるから社会主義から始めるよって所を理解してないから 　
　
283 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:15:03.63 ID:9oduvVaN0.net　
　 ワイはむしろ情報化によって知識と権威がむすびついたと思うわ 　
　
291 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:17:32.48 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>283 　
　 インターネット始める前と後で弁護士についてのイメージどんな風に変わった？ 　
　
299 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:19:43.38 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>291 　
　 過去形にしたのは不味かったな 　
　 　
　 厳密にいうと現在進行形やな。 　
　 グーグルとかユーザーに恣意的に情報流したりできるやろもう、世間ではそれを予想検索とかいうらしいけど。 　
　
307 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:21:16.24 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>299 　
　 それを鵜呑みにするんは知識ではないな 　
　 考える自由を放棄しとる 　
　
288 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:16:57.69 ID:17BGgoGU0.net　
　 思うんだけど共産主義って侵略戦争仕掛けたれたらどうするんだ 　
　 スターリンみたいな強大な君主が責任持って国民保護と再分配を行う国家が理想だと思うんだけどな 　
　
308 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:21:33.22 ID:jXjH+zRf0.net　
　 >>288 　
　 戦争も何も共産主義が一番の危険思想やで 　
　 思想浄化とか何とか言いながら 　
　 特に危機が生じてるわけでもないのに自分から乗り込んでいって戦争始めたり 　
　 虐●者数も他とケタが違いすぎるわ 　
　
313 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:22:42.28 ID:SUbB12kO0.net　
　 結婚しない男女が増えるし子供の数も徐々に減るわ 　
　 国の未来を考えれば底辺格差があったほうがいい 　
　
319 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:24:21.23 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>313 　
　 格差があるから少子化になるんじゃないの 　
　 共産主義はスタートだけは平等だよ 　
　
324 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:26:07.53 ID:rHDfTeeA0.net　
　 >>319 　
　 共産主義はスタート(機会)じゃなくて結果の平等やろ 　
　
318 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:24:20.55 ID:rHDfTeeA0.net　

　 安保闘争の頃の方が豊かとか一体何を言うてるんや 　
　 夢でも見てるんか 　

　
321 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:25:39.78 ID:9oduvVaN0.net　
　 >>318 　
　 産まれた時から不景気やとそういう発想になるんかね 　
　
331 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:28:06.81 ID:rHDfTeeA0.net　
　 >>321 　
　 いやいやここでの豊かってのは物質的な豊かさが問題やで 　
　
337 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:29:50.50 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>331 　
　 精神的豊かさがないと政治活動なんて出来ないよ 　
　 安保闘争やってたやつらは確実に今の忙●されてるサラリーマンより豊か 　
　
356 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:38:09.05 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>337 　
　 安保の頃もサラリーマンはサラリーマン 　
　 営業成績貼り出されとるで 　
　 公務員や公社現業なら解雇されんから活躍する余裕もあるが 　
　
364 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:42:23.88 ID:CHBMJbJSK.net　
　 >>356 　
　 全学連やら国鉄のストやらやっぱり豊かな奴らが主導してたやん 　
　
330 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:27:44.52 ID:bcDY8os40.net　

　 現時点のように政府が国の経済をコントロールしている日本の経済状況を把握してさえいれば 　
　 日本が資本主義より官僚による管理経済社会である共産主義に近いことが理解できるはずなのだが 　
　 いかんせんアメリカとその犬による反共キャンペーンによってずっぽりと洗脳された馬鹿どもは 　
　 こんな簡単なことにも気付くことが出来ない 　
　 　
　 バカが多すぎるんだよね 　

　
334 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:29:00.76 ID:TdbBpIHK0.net　
　 >>330 　
　 国民によって共有されることが共産主義であって 　
　 国が肩代わりしてもそれは私有にすぎないだろ 　
　 しかも、国と資本家は癒着してるし 　
　
340 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:30:40.71 ID:bcDY8os40.net　
　 >>334 　
　 それは原始共産主義 　
　
354 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:36:10.41 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>330 　
　 経済はコントロールしたらアカンのやで 　
　 あくまで自由 　
　 ただ不況に突入しないようにアピールしとるだけや 　
　 不況になって得をする人間はいないからな 　
　 泡沫のハイエナは得するんやろうけど論外や 　
　
370 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:46:24.39 ID:bcDY8os40.net　
　 >>354 　
　 延々と膨張する資本主義経済は公的機関がコントロールーしないと 　
　 格差の偏在やバブル崩壊による恐慌を防ぐことができないんやで 　
　 バブルの崩壊は先送りしてるだけだけどな 　
　 　
　 まあ、この時点で原理的な資本主義とは異なる体制になってしまうので 　
　 そこを踏まえず原理的な共産主義を妄想しストローマンしている連中はほんとうにバカだねって話 　
　
380 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:51:30.25 ID:WBQw8d/jK.net　
　 >>370 　
　 それは安全装置であって経済とは別の領域や 　
　 経済とは平たく言えば人気投票みたいなもんや 　
　 人気投票のつもりが２ちゃんが田代砲撃ったりしたら 　
　 本来の需要を反映できなくなるから 　
　 そういう修正策をやっているだけや 　
　 経済コントロール言うんは人気投票を出来レースにしてしまう行為や 　
　
336 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:29:26.19 ID:17BGgoGU0.net　
　 働かざる者〜ってのは資本家に対する言葉やろ 　
　 もしかして障害とかがあって働けない人間に対する社会保障も無しに自然淘汰を黙認した言葉でもあるの？ 　
　
349 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:34:41.76 ID:3kj41kUh0.net　
　 思うに空気的なものに洗脳されてるガイジが多いうちは民主主義しかなりたたない 　
　
358 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:39:17.39 ID:bcDY8os40.net　
　 >>349 　
　 民主主義？ 　
　 　
　 共産主義の対立概念は資本主義だろう？ 　
　 資本主義は大衆対資本家の対立構造面から見ればまったく民主的な制度とは言えないのだが？ 　
　
377 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:49:20.27 ID:+xaF8Gf50.net　
　 システムは理想だけどそれを実行する人間が欠陥だらけだからどうしようもない 　
　 一時的に超有能が現れればいい世界だろうけど、そんなのが複数人常にいるわけがない 　
　
388 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 04:56:17.93 ID:bcDY8os40.net　
　 >>377 　
　 その手の妄想はよくあるが 　
　 資本主義や民主主義にブーメランするしょうもないネタでしかないんだよね 　
　
394 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:00:51.51 ID:2KIwzSjc0.net　
　 >>388 　
　 共産主義と違って歪とはいえ発展しとるやろ 　
　
401 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:03:19.36 ID:bcDY8os40.net　
　 >>394 　
　 旧帝国（資本主義）経済圏と共産主義経済圏のもともとの経済力の差が出ただけだろ 　
　
408 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:05:52.23 ID:2KIwzSjc0.net　
　 >>401 　
　 元の資本の差はあれどジリ貧で穀倉地帯のウクライナでも餓死者多数とかやらかしとるやんけ 　
　 結局運用する前提が狂っとるってことやん 　
　
420 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:14:59.43 ID:bcDY8os40.net　
　 >>408 　
　 そのネタはまゆつばなんだがなぁ 　
　 　
　 ロシア側の見解も見とけ 　
　 http://jp.rbth.com/opinion/2013/12/12/46391.html 　
　
398 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 05:02:14.01 ID:2tkIWUxsa.net　
　 働かなくてもお金入ってくるから怠け者が得するだけやん 　
　
399 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:02:55.30 ID:OU0LJSst0.net　
　 >>398 　
　 それは現在の資本家が得てる恩恵のことやろ 　
　
412 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:07:39.15 ID:9n852R0wr.net　
　 同じ派閥やのに誰かがミスをしたら 　
　 あいつは元々同じ派閥なんかじゃなかったっていって破門にして 　
　 自分の派閥は素晴らしいんだってますます思い上がる現象はなんなんや 　
　
422 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:15:58.48 ID:2KIwzSjc0.net　
　 >>412 　
　 普通の尻尾切りと本質は変わらん 　
　 問題は独裁やっとるから正当性が失われると同時に死ぬんや 　
　 せやから絶対にミスは許されん 　
　 失敗の原因は外部やないとあかん 　
　
414 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 05:09:05.28 ID:fwQMXS7eK.net　
　 一時期日本は理想的な社会主義国家って言われてたらしいやん 　
　
427 名前：過去ログ ★[] 投稿日：[過去ログ]　
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