【地震】震災想定できず「地震学の敗北」…異例の自己批判 日本地震学会が開幕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318423277/
1 名前:チリ人φ ★[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:41:17.75 ID:???
震災想定できず「地震学の敗北」 問い直す日本地震学会始まる
東日本大震災以降初めてとなる日本地震学会の秋季大会が12日、静岡市内で始まった。主なテーマは
大震災や東海・東南海・南海地震など巨大地震の解明。最終日の特別シンポジウムでは、大震災を想定
できなかったことについて「地震学の敗北」と異例の自己批判をし、防災に寄与する研究の方向性などを
模索する。15日まで。
大会では、東日本大震災のこれまでの分析などをもとに、マグニチュード(M)9の巨大地震と今回の大津波が
どのように発生したのかなどについて、9つのセッションに分かれ、研究発表が行われる。
最終日の15日は、静岡大学で、特別シンポジウム「地震学の今を問う」を開催。地震学について、「東日本
大震災の発生の可能性を事前に指摘することすらできなかったことは大きな敗北」と位置づけ、「何が
いけなかったのか」などについて議論を呼びかけ、日本の地震予知体制を強く批判している東京大学・ロバート・
ゲラー教授による特別講演「地震科学と災害対策・リセットの時期」なども行われる。
同学会は来春までに議論の成果を提言にまとめることにしており、学会長の平原和朗・京大教授は「次の備えに
向けて、社会にどう貢献できるのか。議論を深めたい」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111012/dst11101210110007-n1.htm
関連スレ
【原子力】「信頼される専門家集団に」反省、自己批判も 原発事故後初の日本原子力学会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316430260/
2 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:44:08.36 ID:0rs7FwL4
P波・S波を考案したバカ科学者の悪影響が、この結果だよ。
104 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 14:50:44.34 ID:NAPiHs1L
>>2
考案?
6 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:48:21.82 ID:lf10vyC/
我々は忘れてはならない。
民主と自民が権力争いばかりして、まともに復興に取り組まなかったことを
我々は、決して次の選挙まで忘れてはならない。
61 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 00:19:58.13 ID:DHQHp0lb
>>6
ただ単に民主が無能なだけだよ
権力争い云々じゃない
66 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:46:30.38 ID:vZ9QwrqE
>>61
自民党が足を引っ張りまくってるのが全てだろ
178 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 18:53:55.27 ID:7BFMrTCq
>>66
足を引っ張るも何も情報を一切遮断してたじゃないか、民主党は。
自民党だけじゃなく、避難民にもね。
これは現在もそう。
情報隠しだ。
62 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 00:26:24.62 ID:VzbULsEI
>>6 そうだ!だから今こそ日本共産党に票を?
っても、これでも一番ましだというだけだから日本まじ終わってる
101 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 09:28:50.72 ID:GbTFCDlW
>>62
一番マシ?
102 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 11:45:19.82 ID:BEmm+PuH
>>62
普段批判だけして偉そうな顔をしている人たちが、いざ政権とったら、ウンコ垂れ集団だったという
実例を目の前で見ているのに、いまだに批判者集団を信じるの?
82 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 03:08:44.24 ID:2VLsEmSN
>>6
支那の手先、南北朝鮮の手先である罠主党を、自民党と相対化しないでくれないか?
http://realbpo.blog.fc2.com/blog-entry-225.html
8 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:50:47.44 ID:Ng33ggS3
あんな馬鹿でかい地震を予知できないなら
それ以下のM8クラスの普通の地震は絶対に予知できないってことだよな
何かSFじみた画期的な技術が生まれない限り予知に金使うのは無駄だろうな
10 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:54:14.74 ID:uVjHaGpy
>>8
地震の発生はベキ乗則に従うので、大きなものも小さなものも予測できない。
12 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:01:12.57 ID:RzksJ0xA
>>1
以前から、東日本の太平洋沖でM9クラスが来ることは想定されていましたが。
そういう人たちは学会で異端児扱いされてるから、
取り上げられなくてかわいそう。
49 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:23:38.48 ID:1/z8HkzD
>>12
>そういう人たちは学会で異端児扱いされてるから、
そういう異端児扱いする奴らもひっくるめて使えない学問だと批判されてるわけなんだが・・
13 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:02:51.22 ID:81ZjsSrk
地震学は似非学問。東海大地震の石橋学説から40年過ぎたのでは。その間に
奥尻、阪神、新潟、福岡、今度東日本どれ一つ予知できてない。
神様は意地悪、姑息な人間が予想したところに地震は起こさない。
地震学は似非、まして電磁波がどうのとか電離層がどうのも、馬鹿マスコミの
ネタ探しに協力する馬鹿学者。もういい加減にせい。
馬鹿な地震学者ども。予知連絡会も解散しろ。無用の長物。金食い虫。
41 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 23:03:01.96 ID:gnAxIGc/
>>13
地震の研究自体に意味がないわけではない。
プレート境界面の構造とか断層の動きとかの研究が進めば
今後予知できるようになる可能性がある
ケラー教授が指摘していたのは
「東海地震は予知可能」というのは明らかなインチキということ。
根拠になったのが70年前の東南海地震の直前に地面に動きがあったという論文で、
海外の研究では予知には使えないと結論が出てるのに、日本では予知できる「可能性がある」
と言い張っている点を批判している。
16 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:05:14.94 ID:ePHgqejN
>>1
寧ろ、原子力学会に政治力で劣ることのもが問題でないかい?
理学を軽視する工学の暴走とマスコミンス的カルトの結託に敗れたんだよ
18 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:06:26.09 ID:pGl/OYkQ
>>1
>東京大学・ロバート・ゲラー教授
この人、どっかで日本の地震余地の研究をけっちょんけっちょんにけなしてたなw
海外の研究者で日本を評価する人はだれもいない。日本の研究者自身もわかってるはず。
研究費もらい続けるためだけに騒いでる。などなど
42 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 23:03:03.72 ID:v2WO4h3Q
>>18
速報体制がまるでできてないし
そもそも速報が地震とほとんど時間差ないし
どんだけ後進国なんだって思うわ
学問になってない、日本人に学問はできない。
そいつもなんで日本にいるんだ?時間と才能の無駄だろ
32 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:30:23.05 ID:F53SQS1b
タイムスケールが人間と違う現象なんだから、~年以内に…%、というような予言でも十分でしょ
いちいち不要だ何だと言ってたら科学の進歩何てのぞめないだろ
いちいち不要だ何だと言ってたら科学の進歩何てのぞめないだろ
34 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:36:37.04 ID:fHSY9KZh
>>32
永久にその程度の精度でしか予測できないから
予知、予測に関する予算は
大幅削減でいいと思うけどね。
37 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:47:27.01 ID:F53SQS1b
>>34
あまり地震には詳しくないのですが、本格的に地震研究が始まってから100年も経っていませんよね?
そんな若い学問に対して、成果がないからカット、なんてしてるといつまで経っても成熟しないでしょう
確かにまだ利便性に欠けるとはいえ、ある程度の幅を持ち預言できる様になっているのは進歩している証拠では?
まぁサンプルが圧倒的に少ない(実験が出来るような話ではない)から正当性の評価云々は難しい問題を抱えていますが…
超伝導が良い例です
発見から今年で100年ですが、やっとこさ超伝導リニアが見えてきたんですよ?
腰を据えて学問を発展させるにも、安易な予算削減は避けるべきだと私は思いますが
40 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:03:00.25 ID:49rEeDZn
>>37
モホロビチッチ不連続面の発見から百年ちょっと
35 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:37:03.16 ID:PYp5cmeV
当たり前だ。神戸・中越・東北と一回も警告出したことがないのだから。
無能。
45 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:07:19.63 ID:vq6oNP1F
>>35
本当の問題点はそこじゃなくて、規模を想定できなかったことだよ。
39 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:59:27.79 ID:v2WO4h3Q
解散しちまえ
研究も無駄だから止めちまえ
予想なんて無理なんだろ?税金の無駄遣いだ
全面カットだボケが!
43 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 23:05:41.01 ID:YnD32xWe
地震学者の仕事が予知だけだと思っているバカが多すぎる件……
47 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/12(水) 23:19:58.67 ID:v2WO4h3Q
>>43
予知をめざさないなら、私費でやれっての
国家予算を無駄遣いしやがって
予知をめざさないなら、私費でやれっての
国家予算を無駄遣いしやがって
52 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:32:25.09 ID:U50213D5
>>47
誰もが究極の目標として目指しはするだろうけどね。
言ってみれば水素エネルギー社会みたいなものだよ。
研究してうまく成果が上がっていけば将来実現する可能性があるってレベル。
(ま、基礎研究なんてどれもこれもそういうものだけどさ。)
誰もが究極の目標として目指しはするだろうけどね。
言ってみれば水素エネルギー社会みたいなものだよ。
研究してうまく成果が上がっていけば将来実現する可能性があるってレベル。
(ま、基礎研究なんてどれもこれもそういうものだけどさ。)
54 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:34:47.00 ID:SpWHTG+S
>>52
>>>47
>誰もが究極の目標として目指しはするだろうけどね。
いや、そんなことはないだろ。原理的に予知できない、という主張だって有りうる。
>>>47
>誰もが究極の目標として目指しはするだろうけどね。
いや、そんなことはないだろ。原理的に予知できない、という主張だって有りうる。
57 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:50:02.22 ID:1/z8HkzD
>>54
「ど素人にうちの店の味がわかってたまるか!」って客に怒鳴るラーメン屋のオヤジですか?
58 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:53:18.15 ID:SpWHTG+S
>>57
何の譬えだか知らないけど、そもそも地震予知が可能なのか、という問いは重要だろ?
48 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:22:24.49 ID:SpWHTG+S
地震学の使命は予知ではなくメカニズムの解明だろ。
69 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:52:59.85 ID:u3eHAWO5
緊急地震警報って小さい地震ばかり予知してるよね
予定より規模が小さい事が多いみたいだし
70 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 01:15:30.93 ID:lxZ6IO5s
>>69
緊急地震速報はそもそも予知じゃなく、既に発生した地震を知らせるもの
東北地方太平洋沖地震でいえば、三陸沖で破壊がスタートした後、
福島県沖、茨城県沖と、3分間かけて3連動の巨大地震が起きている
緊急地震速報が出た段階では、三陸沖のほんの一部しか破壊されていないから、
この時点における地震の規模が小さかった(M7クラス)のは間違ってはいない
地震の大きさ=断層の広がり×すべり
震源地はあくまでも破壊のスタート点に過ぎない
84 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 03:14:54.81 ID:u3eHAWO5
>>70
>緊急地震速報はそもそも予知じゃなく、既に発生した地震を知らせるもの
いやそんな話は知ってるが
予報より小さいケースが度々出て原因究明中って報じられてたから
その事を言ってるんだがな
71 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 01:32:21.76 ID:POb+YSA0
占いは当たることもあるのに地震予想は当たらないのはなぜ?
止まっている時計は日に一度は絶対に正確な時刻を示すのに
動いている時計はみな狂っているのと同じ?
81 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 03:07:03.52 ID:N0zEHKJA
>>71
占いはまず広義で曖昧。
特異的なものはほぼ当てられない。
当たることがあるとするなら、
その人の行動パターンが画一的になってるということ。
98 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 06:25:38.82 ID:ULcfJDrn
>>81
直感重視の占いなら話は異なってくるかもね。
76 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 02:20:34.38 ID:s/PkXZ/P
「敗北」から始めようとする、科学者の矜持には、素直にこうべを垂れたい。
でもね、
仙台沖で30年以内に90%以上の確率でM8クラス
とか、ちゃんと予想してそれが当たったじゃない。
自分はそれらのデータを元に数年前に東北から九州へ移住したよ。
だから、ちゃんと役には立ってる。
データを受け取る側の問題もあるんじゃないかな。
もっと精度上がることは大変素晴らしい事なので、これからもがんばって下さい。
と自分は言っておきたい。
145 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/14(金) 17:07:22.38 ID:47qrzXfx
ファイト! 戦う君の歌を 戦わない奴らが笑うだろうファイト!~♪
このスレ見てるとこの歌が頭に浮かんでくる。
そして学者方に言いたいのは、予測を超えた今回の地震では大きな被害が出てしまったが、
今までの研究成果で>>76のような助かった方も確かに居た事を胸に、諦めず頑張ってほしい。
85 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 03:16:08.89 ID:u3eHAWO5
ごめん予知って言い方がマズイって話なんだろうね
89 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 03:53:20.56 ID:7VQZtvU0
かつての地震予知は少額の予算しか確保できない「研究計画」にすぎなかった。
ところが69年、政治力によって「実施計画」へと格上げされ、高額予算の配布が
可能に。年70億円が支出されるナショナルプロジェクトとなった。
1976年、東海地震の危険性が指摘されると、予知態勢整備への動きが加速。
78年に「大規模地震対策特別措置法(大震法)」が制定され、地震予知が法的に裏付けられた。
さらに東海地震の想定域などを「地震防災対策強化地域」とした、特定の地域に偏った防災対策も始まった。
91 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 03:54:23.17 ID:7VQZtvU0
「『東海地震』という言葉は予算獲得のための方便として万能の力を発揮してきた」と指摘。
例として、防災名目で東海地域に1兆円以上の公共事業が重点配分されてきたことをあげている。
92 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 03:55:49.74 ID:7VQZtvU0
「地震が起きるプロセスは『複雑系』で、いつどのように発生するか予測するのは不可能。
例えば鉛筆を両手で曲げると、そのうち折れるが、いつ、どのような折れ方をするか分からない。
鉛筆ですら予測できないのに、地球の中のことがどうして簡単に分かるのか。
また、大きな地震は日本全国どこでも起こりうる。
東海、東南海といった特定地域偏重の防災対策も是正すべき」
93 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/13(木) 03:56:13.58 ID:7VQZtvU0
ゲラー氏は「できもしない地震予知に投じる予算があるなら、護岸工事、耐震補強、防災教育など
国民の生命、財産を守ることに回すべき」
94 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 04:04:42.98 ID:oxfQQvBa
>>93 地震予知の研究って日本の研究機関じゃほとんどやってなくね?今の技術じゃほぼ無理ということで。
103 名前: 【関電 60.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/10/13(木) 14:12:34.54 ID:h+wYJpLc
>>1
まぁ、今回の地震の研究をすすめ後世へ生かしてくれ
121 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 01:57:23.10 ID:on5aNFGC
予算はかかるけど、アメダスみたいに網の目状に測定井戸掘って、地下水脈の水位と温度と組成を
監視すんのが陸地では有効なんだろうなぁ。
○○沖地震になると使えないのかもしれないけど。
136 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 11:04:34.09 ID:1ImSufbP
>>121
海底用の地震計も開発されてる。
地道に精度の高い早期警報に特化してれば、十分に有益だ。
129 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/14(金) 09:45:21.17 ID:Iihqocb2
やめてしまったらそこで終りなんだよ
はずれようがなんだろうがいつか予測できる日が来ることを
目差して研究を続けていくしかない
数年後の予測が出来なくたって、30秒先の地震は予測できるようになるかもしれない
その30秒で何人もの命が救えるようになるかもしれないんだ
批判するだけしか能のないクズ共
そういうことを考えてから書き込めよ馬鹿共が
はずれようがなんだろうがいつか予測できる日が来ることを
目差して研究を続けていくしかない
数年後の予測が出来なくたって、30秒先の地震は予測できるようになるかもしれない
その30秒で何人もの命が救えるようになるかもしれないんだ
批判するだけしか能のないクズ共
そういうことを考えてから書き込めよ馬鹿共が
159 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 05:47:18.78 ID:j0IjqIP8
>>129
それが出来るようになるのにいくらかかるんだ? って話だ
地震予知が出来なくても、地震来たときに倒れない建物を作れば
結果的に事は足りる
それが出来るようになるのにいくらかかるんだ? って話だ
地震予知が出来なくても、地震来たときに倒れない建物を作れば
結果的に事は足りる
164 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 10:47:25.40 ID:X5nCb/J9
>>159
そう考えてた結果があの大津波ですね
わかります
166 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 11:08:21.27 ID:6SHwQTLV
>>159
そうやって将来への投資を惜しんで小金ケチってきた
ゴミ屑老害がいるから、あの大惨事になったわけだが?
金がないってのなら団塊のゴミども殺処分してしまえば
屑に使う税金かなり減るし、無駄に溜め込んでる金も相続税であつめて
国債返済に回せばかなり良い感じで借金減るだろう。
ゴミが将来担保に作った借金だしな、屑にきっちり返済サせるって意味じゃ丁度いいべ
187 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 22:52:50.52 ID:j0IjqIP8
>>166
ゴミ屑老害はそっちだろ
金を使うなら「どうすれば被害が減るのか?」を最優先にやるべき
地震来るのわかってても、そのまま何も出来ずに見殺しにするくらいなら
他の事に金を使ったほうがいい
162 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 10:38:40.43 ID:wbEygOLw
>>129
地震予知は原理的に不可能
サイコロを振る前にどの目が出るかを予想できる筈が無いのと同じ
130 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 10:01:01.78 ID:HRp36aC6
「地震予知は不可能に近いと」 … 現状はそうなんだろうなw
原理的に不可能ということもないはずだから。研究・挑戦はしてくれよ。
だが地震国に原発を作って住民を脅かすというのは科学技術の耐え難い愚行だな。
163 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 10:39:22.62 ID:3/AvyA0e
>>130
> 「地震予知は不可能に近いと」 … 現状はそうなんだろうなw
> 原理的に不可能ということもないはずだから。研究・挑戦はしてくれよ。
ゲラー博士の論文を読んだわけではないが、他の著書から間接的に得た話によれば、
ゲラー博士は「地震予知は原理的に不可能だ」とまで主張しているらしいが。
131 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 10:06:59.40 ID:HpeMwRX4
現段階では実用的な予知は無理
しかし研究を続ける価値はあるよ
ついでにいうと、1年以内にM9の地震が98%で来るよといわれたら
いったいどれほどの人が本当に備えるだろうか
133 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/14(金) 10:32:12.28 ID:t0jOzSNn
カネの無駄
こいつらにつぎ込んできた税金を防災に回しておけば1000人は救えた
139 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 11:32:18.50 ID:HpeMwRX4
>>133
OKでは君がその予算を使えるなら、どこに何を設置した?
ただし東日本大震災が起きる前、どこで何がおこるかわからない状態で、だ。
153 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 21:20:30.29 ID:HpeMwRX4
日本は昔々から地震にやられまくって人が死にまくってる国なんだしね
研究は止めたらそこで地震学は終わりだよ
予知はまだ現実として不可能
しかし起こった事象を検出、分析することは可能になっている
この積み重ねが役に立つ日が来るよ
俺が死ぬまでにはできそうもないけど
165 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 10:49:12.09 ID:Ra9AvLcC
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 地震は予知できる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
169 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 12:37:23.69 ID:Ra9AvLcC
曲学阿世もいいとこ
171 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 13:24:41.96 ID:lfGk6qnt
>ロバート・ゲラー教授が特別講演で「現在の地震学の考え方である、大きな地震は周期的に繰り返し、
>発生前に前兆現象があるという前提は成り立たない」と批判。
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201110150139.html
前兆があるかどうかってのはかなり怪しいところだけど、周期的に起こるって
いうのは地層での痕跡とか物証があるよね(今回のにしても貞観地震が前の周期の
地震っぽいって話が有力なわけで)。そこまで否定するには相応の論拠が必要
だと思うんだが。
単にアサヒの記者が講演に対して誤解して書いただけと思いたいところだが。
>発生前に前兆現象があるという前提は成り立たない」と批判。
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201110150139.html
前兆があるかどうかってのはかなり怪しいところだけど、周期的に起こるって
いうのは地層での痕跡とか物証があるよね(今回のにしても貞観地震が前の周期の
地震っぽいって話が有力なわけで)。そこまで否定するには相応の論拠が必要
だと思うんだが。
単にアサヒの記者が講演に対して誤解して書いただけと思いたいところだが。
180 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 21:18:35.99 ID:i0a7g/cf
>>163
レス thnks.
論文を読んでないとは残念。
当方も読んでないが、言いたいことは既に >>171 氏が述べている。
184 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 22:08:06.88 ID:Ra9AvLcC
>>171
ある頻度で起こる、というのと、ある周期でおこる、ってのは違うだろ。
205 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 00:50:11.65 ID:1qcYMbsq
>>184
そりゃ、約500年周期で起こるってのと500年に1回の確率で起こるってのは全然違う。
後者だと2年連続して同じ活断層で地震が起こることもあるわけで、そうすると
岩盤に歪みが蓄積して地震が起こるっていう発生モデル自体の否定でもある。
でも活断層や津波の痕跡の地質調査の結果は基本的に前者であることを示している。
>>171の記事だと、ゲラーは周期発生まで否定しているようにも取れるような内容だけど、
仮にそうだとしたら、地質調査の結果はどう説明をつけるんだろ?って話。
本来M9レベルの1000年以上の周期の地震が周期からはずれて半分の歪みが
溜まったところで起こったとしても、大地震であることには変わりないので、
周期をあてにして防災対策を考えるのは危険だ、とかいう内容ならまだ分かる
んだけどね。
176 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 18:19:14.60 ID:BBV2Mqb0
>>1
ここって、日本原子力学会の次にクズが集まってるところでしょ?
181 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 21:32:45.97 ID:Nw7+mmDX
ただ、地震予知関連の予算が東海地方に集中してて、
他の地域の観測体制がなってないというのは、
20~30年も前から言われてきた。
191 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:04:36.47 ID:CEp+zEGh
>>181
30年前はとりあえず東海地震からって状態だったから、確かにそうだったけど、
阪神大震災とかあった経緯で、すでに解消されているかと。
186 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/10/15(土) 22:47:19.86 ID:j0IjqIP8
地震がいつ起きるか なんてのは科学的には本当にどうでもいい
いつ地震が起きても被害が出ないようにする
これが科学に求められること
原発もな
195 名前:にょろ~ん♂[ageにょろっ♪] 投稿日:2011/10/15(土) 23:25:38.50 ID:zm5iXYHP
えっ? 政治でしょ? 自己批判w
>>186 が痛すぎるw