【物理】「タイムトラベルは不可能と証明」、香港研究


 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311603227/ 
 
1 名前:一般人φ ★[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:13:47.84 ID:??? 
  【7月25日 AFP】「どんな物体も光の速度を超えることはできない」との理論物理学者アルバート・アインシュタイン  
  (Albert Einstein)の理論に、光の粒子である「光子1個」が従っていることを証明したと、香港の物理学者  
  たちが発表した。つまり、SFの物語外では、タイムトラベルが不可能であることが示されたことになる。  
   
   Du Shengwang氏率いる香港科技大学(Hong Kong University of Science and Technology)の研究チームは、  
  光子1個が「宇宙の移動の法則に従っている」ことを証明したと発表した。  
   
   香港科技大学のウェブサイトに掲載されたプレスリリースは、「アインシュタインは光速が宇宙の移動の法則  
  であること、単純にいえば、どんな物体も光速を超えることはできないことを主張した」「Du教授の研究は、  
  光の量子である光子1個が、電磁波と同様に、宇宙の移動の法則に従うことを証明した」と述べている。  
   
   タイムトラベルの可能性は、10年ほど前に科学者らが、光速を超える「超光速」の光パルスの伝播を特定の  
  媒体で発見したことで持ち上がった。その後、その現象はたんなる視覚効果であったことが分かったものの、  
  研究者たちは光子1個が光速を超える可能性があるかもしれないと考えてきた。  
   
   だが、Du氏は、アインシュタインが正しかったと考え、議論に決着をつけるために、史上初めて光子1個の  
  最高速度を測定することにしたという。  
   
   プレスリリースによると、研究の結果、「光子1個は光速を超えることはできなかった。アインシュタインの  
  因果律、すなわち結果は原因なくして起こりえないとする主張が正しかったことが確認された」という。  
   
   研究は、米国の科学査読論文誌「Physical Review Letters」に発表された。(c)AFP  
   
  ▽記事引用元 AFP(2011年07月25日 08:42)  
  http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2815510/7552262  
   
  ▽香港科技大学プレスリリース(英語)  
  http://www.ust.hk/eng/news/press_20110719-893.html  
   
  ▽Physical Review Letters  
  「Optical Precursor of a Single Photon」  
  http://prl.aps.org/abstract/PRL/v106/i24/e243602  
   
 

  
5 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:16:53.34 ID:ghD9mrJS 
  時を止めることは可能か?  
 
8 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:19:06.38 ID:WQWotsjN 
  >>5  
  時間を止めていたずらがAVコーナーにたくさんある  
 
18 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:23:59.42 ID:ZGS5LrCR 
  本当のところ2chでこうゆうの理解できてる人ってどれぐらいいるの?  
   
 
21 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:24:42.67 ID:aTYuOm2g 
  >>18  
  とりあえず、論破とか言ってるヤツは  
  たいがい理解できとらん  
 
24 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:26:08.65 ID:IIaG2QTU 
  別に光の速度を超えなくてもそれに近い超高速船で宇宙で数年間旅して  
  帰ってくれば地球では10何年か経過してる訳だから未来にタイムトラベルしてるのと同義。  
  なのでタイムトラベルは可能。  
 
109 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 01:07:22.97 ID:RQtdiDS4 
  >>24 それって泥酔して朝起きたら昨日の記憶飛んでたってのもタイムトラベルって言えるんじゃない?  
 
28 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:29:10.25 ID:NHVaT3e2 
  確か相対性理論では未来に行くことは可能なはず  
  ならば「タイムトラベルが不可能であることが示されたことになる」  
  この言い回しは変だ。  
 
115 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:21:45.82 ID:KhicxksG 
  >>28  
  それって加速し続けて時間の進み方を遅くするだけで  
  過去に戻ることはできないだろ  
 
37 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:35:36.86 ID:z7i5GLQb 
  光の粒子である「光子1個」が従っていることを証明?  
  そりゃ光子は光の一部だから光の速度と同じでしょうよ。  
  光の粒子とは別の粒子か何かが光速以上でないという証明はできてないでしょ。  
 
38 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:36:21.24 ID:QMPU1xNq 
  >>1  
  この記事内容何も無くないか?  
 
46 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:44:06.33 ID:wF9KZcu6 
  光子1個の速度をどうやって測定したのか知りたいです。  
 
67 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:03:22.86 ID:lezgVoiG 
  >>46  
  未来人に教えてもらった  
 
49 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 23:46:10.58 ID:OQnXWdpZ 
  ♪タイムトラベルはたのしっ!  
 
62 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:57:21.31 ID:9i+HjQA2 
  >>49  
  メトロポリタンミュージアム怖かったよな  
 
50 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:48:21.23 ID:z7i5GLQb 
  だいたい  
  光速でも何十億光年もかかるかもしれない宇宙の果てでも  
  人間は一瞬で想像到達させることも出来る。  
  光速以上の速度があっても不思議ではない。  
 
64 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:01:27.77 ID:EHsHRqbF 
  >>50  
  その思考、40年前の小2の教科書に載ってる  
   
 
59 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/25(月) 23:55:25.39 ID:z7i5GLQb 
  たとえ光速を超えることができても因果関係はあるでしょう。  
 
65 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:01:32.53 ID:cf3odzzQ 
  光速以上の速度があっても不思議ではない。  
  むしろ光速が一番早いと言うことの方が不思議だ。  
   
   
 
102 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:58:17.43 ID:rz1aPN7b 
  >>65  
  相対論は質量(エネルギーと等価)を持ったものは  
  真空中の光速度を越えられないと言っているに過ぎない  
  だから、真空中の光速度が最高速度とは言っていない  
  実際、宇宙空間は超光速で膨張しているし  
  光の位相速度と群速度は特別な媒質中においては真空中の光速度を越えることも可能  
   
 
111 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:09:50.35 ID:yseBtlnE 
  >>102  
  粒子の静止質量が限りなく0に近づいたら、群速度はいかに?  
 
118 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:39:56.90 ID:rz1aPN7b 
  まあ物理における証明は数学の証明程絶対的なものではないからな  
   
  >>111  
  そんなものは知らん  
  つか現代物理でも明らかになってないと思うぞ  
 
71 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:09:31.04 ID:yseBtlnE 
  >>1  
  >アインシュタインが正しかったと考え  
   
  記事よると、これが前提条件  
  すると、その前提条件が間違っていたら?  
  また、その前提条件に従い、アインシュタインの因果律が正しいことを証明した  
  ここで問題がおこる、「アインシュタイン」の内で、「アインシュタイン」が正しいことを  
  証明出来るのであろうか?  
 
77 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:17:03.94 ID:YDf4tgnX 
  >>71  
  ここに書きこんでいる事象がそうだろうがw  
  意味不明な事よく書き込めるよなw  
 
76 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:15:11.65 ID:aj5bqO3T 
  因果律の証明・・・現在から過去へは行けないという解釈でOK?  
 
78 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:20:08.16 ID:yseBtlnE 
  >>76  
  逝けるんじゃねぇの?原因と結果が判明している訳だから  
  単に原因が無ければ、結果も無いと言っているだけだろ?>>1は  
  ちなみに可逆・不可逆性については>>1の記事にはどこにも書いていない  
 
80 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:25:16.32 ID:lezgVoiG 
  もし、時間軸が閉じていたら未来へも過去へも行けるんだぬ  
  直近の過去は一番遠い未来  
 
81 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:25:25.94 ID:yseBtlnE 
  よくよく考えてみれば、原因が過去に在り、その過去が既に無いと仮定したら?  
  原因も無い、>>1の証明で、原因無くば、結果も無い、これに反するので、  
  >>1の証明が普遍であるならば、過去が無くば、今・未来も無い  
  ところが今・未来には過去は無い、さていかに?  
 
82 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:29:54.38 ID:exwjQaqV 
  香港での話だろ。  
   
 
84 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:31:47.95 ID:YDf4tgnX 
  >>82  
  そういう事で終了だなww  
 
85 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:35:04.69 ID:2jl/Gbxq 
  なるほど・・・わからん!!  
  光速よりぃはやいぃ物質ぅがぁなかったぁ?(`Д´)  
  タイムぅトラベルぅできないぃ?(゚Д゚)  
  ?????  
  ∵先生!!とりあえず、廊下でたってます!!(^_^)/  
 
90 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:43:50.54 ID:yseBtlnE 
  >>85  
  つまり、負の質量は存在しません宣言?  
 
87 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:38:45.02 ID:yseBtlnE 
  質量0であれば、時間は∞  
  微分法的に時の一瞬一瞬は、時間が止まっていることと等価  
  さていかに?  
   
  時間の特性のひとつとして、  
  アナログではなく、デジタル  
  連続ではなく、離散  
  そういうことで、おk?  
 
88 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:42:12.00 ID:yseBtlnE 
  もし仮に、時は>>87の離散性に支配されているとすれば?  
  さて、プランク時間よりも小さな時があるのでしょうか?  
 
89 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:43:10.65 ID:lezgVoiG 
  人間が死ぬとき時間に対する感覚はどうなんだろう?  
  もし、脳の処理能力が徐々に遅くなって次第に0に近づくなら  
  死にゆく人間にとって時間って永遠なんじゃね?  
 
96 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:49:19.92 ID:yseBtlnE 
  >>89  
  時がデジタルであれば、1、0の世界、プログラム終了処理後、突然にメモリから解放  
  アナログであれば、多少の過渡現象を経て、0へ  
  しかし、プランク時間が在るわけだから、前者が有力、突然ブラックアウト  
 
95 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:49:10.87 ID:ndVmPnAU 
  この手で何故、光が基準になるのか謎なんだよなぁ。観測とか色々言うけど、  
  もし、人間に視角なく聴覚しかなかったら、音が基準になるの?  
 
98 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:54:40.36 ID:TmAs/fHX 
  >>95  
  それは認識論の問題だろ?  
 
97 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:53:26.58 ID:dlVredl3 
  むしろどうして光子が光速を超えると思ったのかが知りたいわ  
 
99 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:54:43.61 ID:yseBtlnE 
  >>97  
  負の光子の存在を前提にした訳だろ?  
 
101 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:58:02.79 ID:yseBtlnE 
  さて、いつぞやの阪大の「マイナスの光子を観測した」の件はいかに?  
 
103 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:59:37.20 ID:yseBtlnE 
  >>101  
  あ、これはあれか・・・確率-1の光子の観測の話か  
 
104 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:00:34.95 ID:ftNXVTug 
  >>1  
  >光子1個は光速を超えることはできなかった  
  >SFの物語外では、タイムトラベルが不可能であることが示されたことになる。  
   
  ハハ、何ボケかましてるんだあ?w  
  光子が光速以外の速度を取らないのは当たり前だろうがw  
   
  また、物体が光速を超えることができないのは、我々の属している空間においてのみ。  
  したがって、光速を超えるとこの空間から消滅し見えなくなるが、また低速になるとこの空間に復活する。  
  その消滅していた間に時間移動するのである。  
  (しかし、香港の物理学者ってのはタイムトラベルの基本原理をまったく理解してねえなw)  
   
   
 
108 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:04:41.30 ID:yseBtlnE 
  量子もつれは、光速を超える?超えない?  
 
121 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 01:52:07.80 ID:z3zTQuwz 
  おかりんとほむらちゃんの立場はどーなるっていう。  
 
122 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 01:56:14.85 ID:lOvbs8h6 
  >>121  
  まゆりがひたすら死ぬこともほむほむが魔女と戦うこともないんだよ  
  よかったじゃないか。  
 
124 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 02:14:38.41 ID:xAUDymst 
  時間軸 とかいう簡易的な置き換え言葉を使いすぎるあまりに  
  それそのものが存在しているかのように錯覚しているアホたち。  
   
  歴史年表のような点の連続として事象が存在するかのように妄想していることが  
  そもそもの誤りであって妄想狂。  
   
  瞬間として存在している空間を  
  あたかも連続している線のように捕らえる飛躍はまさにアニメレベル。  
   
  「今はまだ実現できないが」 トカ言ってるヤツが一番末期。  
  実現できていない社会は一方的に未来からのタイムトラベラーに制御されていると  
  本気で思っているのか?  
   
  おめでたいにもほどがある。  
   
  過去も未来もない。  
  点としての瞬間が存在し続けていて、  
  運動や、崩壊などの現象を見て勝手に  
  時間っていう尺度を利用しているだけだと早く気づけ。  
   
  時間なんていう概念は、人の妄想の中にしか無い。  
  記憶と空想 これが現実かのように思い込みすぎて、  
  「過去」とか「未来」とか。  
  マジ笑えるファンタジー。  
  両方とも存在しない。  
 
141 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 04:19:32.78 ID:ftNXVTug 
  >>124  
  ハハ、オマエ、どこの低開発国の人間なんだ?w  
   
  というより、動物並みの知能だなw  
  人間が他の動物と違うのは、抽象概念が把握でき、その存在を確信できるからだよ。  
   
  その差が、現在、人間が他の動物にはマネの出来ない文明を築くことが出来た要因となっている。  
   
 
125 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 02:18:21.18 ID:kVOFCRX8 
  難しいことはよく分からんが中国人が不可能って言うんなら可能だろう  
 
133 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 03:33:28.07 ID:F/DcMyPG 
  >>125  
  ワロタw  
 
150 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 05:24:29.30 ID:c/l/kfRA 
  >>125  
  真理ってのは案外見つけ易いのかもな  
 
128 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 02:42:43.89 ID:gpKic3lj 
  ちなみに俺は100年後の未来から来たタイムトラベラーだけど  
  日本は韓国に植民地支配され、既に北と南も統一され皆、韓国人になってます  
 
131 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 03:06:13.76 ID:ftNXVTug 
  >>128  
  オマエがチョンということだけは分かったw  
 
140 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 04:15:40.49 ID:becCMCPA 
  >>128  
  流石に想像力足りてない  
  韓国が日本に吸収されるより中国人の帰化で内部圧力と外部圧力掛けて侵略してきそう  
  韓国は北と統一するも元北の人が日本(北より)と中国の支援を得て内部と外部から圧力かけられるんじゃない  
  多分日本の領海や資源を考えたら韓国にみすみす渡さない  
  渡したとしても自分達のいうことをきく奴隷としか韓国をみなさない  
  忠誠心のない奴隷だと今回の事で分かっているから、力技で上になった国は韓国を締め上げるよ  
 
135 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 03:37:59.46 ID:fxLlRgwQ 
  もしタイムトラベルができたとしても未来にしか行けないんですか?  
 
137 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 03:42:33.66 ID:fxLlRgwQ 
  GN粒子?  
   
 
142 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 04:20:49.87 ID:l369Xaqx 
  未来へは行けるよ。嘘だと思うなら試してみ。  
  時計見ながら60秒かぞえると、なんと1分先の未来へ移動している。  
 
144 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/07/26(火) 04:32:51.32 ID:ftNXVTug 
  >>142  
  よく勘違いするヤツが多いが、それはタイムトラベルではない(たとえ未来に行くにしても)。  
   
  タイムトラベルとは、今の自分が一気に60秒後の世界に行くことであり、  
  したがって、現時点でタイムマシンで出発すると60秒後の世界が来るまで自分はこの世界に存在していない。  
 
147 名前:タイムレンジャー ◆uG/TmHTlfk [sage] 投稿日:2011/07/26(火) 05:02:48.16 ID:3aq8HoOD 
  タイムトラベルは可能です。  
  高質量の重力源に近ければ時間の流れは遅くなります。  
  これが超光速の効果をもたらします。  
 
148 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 05:13:01.21 ID:fxLlRgwQ 
  高質量の重力源というのはブラックホールのようなものですか?  
 
149 名前:タイムレンジャー ◆uG/TmHTlfk [sage] 投稿日:2011/07/26(火) 05:17:45.01 ID:3aq8HoOD 
  そうですね  
 
152 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 05:54:31.34 ID:fxLlRgwQ 
  タイムレンジャーに聞きます…。  
   
  タイムトラベルが可能な根拠を教えていただけるなら幸いです。  
 
154 名前:タイムレンジャー ◆uG/TmHTlfk [sage] 投稿日:2011/07/26(火) 06:10:11.19 ID:3aq8HoOD 
  根拠は無いです  
  人を生きてタイムトラベルさせるのに極めて都合の良いブラックホール  
  でも見つけない限り無理でしょうね  
 
155 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 06:12:38.34 ID:fxLlRgwQ 
  それは人間の手で作ることはできるでしょうか?  
 
157 名前:タイムレンジャー ◆uG/TmHTlfk [sage] 投稿日:2011/07/26(火) 06:15:51.34 ID:3aq8HoOD 
  わかりません  
 
158 名前:タイムレンジャー ◆uG/TmHTlfk [sage] 投稿日:2011/07/26(火) 06:18:54.90 ID:3aq8HoOD 
  この宇宙に神がいるのならば  
  特異点も極めて都合の良い存在で人の手によって作り出せるのかもしれません  
 
159 名前:lastweapon[] 投稿日:2011/07/26(火) 06:19:19.23 ID:fxLlRgwQ 
  これはたとえばですが…、  
  もしそのようなものが作られたとしてあなたはどうしますか?  
 



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