【宇宙】太陽系外に「生命が存在できる」惑星 仏のチーム発表


 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1305697503/ 
 
1 名前:おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 14:45:03.54 ID:??? 
  フランス国立科学技術センターは、地球から20光年離れた太陽系外惑星に、地球型の生命が存在できる  
  可能性があることがわかった、と発表した。低温の惑星と考えられていたが、大気による温室効果を計算すると、  
  液体の水が存在できる温度になり、「第2の地球」候補に浮上する可能性があるという。  
   
  この惑星は、恒星の一種である赤色矮星(わいせい)グリーゼ581を公転するグリーゼ581dで、質量は  
  地球の7倍ほど。2007年に発見されたが、矮星までの距離が遠すぎて寒く、生命が存在できる環境の  
  惑星の候補には入っていなかった。ところが研究チームの計算では、地球や金星など岩石惑星と同様に  
  二酸化炭素を含む大気がこの惑星にもあれば、海や雲、雨が存在できる温度まで安定的に上がることがわかった。  
   
  矮星が出す赤い光は、惑星の大気に邪魔されず地表まで透過して暖める特徴がある。  
  チームは「生命存在に適した惑星として最初の確認例になり得る」としている。  
   
  グリーゼ581は、この種の惑星の候補を複数持つとして注目されている。昨年9月には、  
  米カリフォルニア大サンタクルーズ校などがグリーゼ581gという別の惑星を「有力候補」  
  として発表した。しかし、今回の研究チームによると、この惑星は存在しないらしいことが判明している。  
   
  ソース  
  http://www.asahi.com/science/update/0518/TKY201105180116.html  
 

  
3 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 14:47:29.84 ID:FXFn/+Ox 
  ちょっと遠いなあ  
 
7 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/18(水) 14:50:17.87 ID:R1GMuiJC 
  がんつのでかいうまづら?  
 
8 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 14:50:50.94 ID:RWn5dsso 
  20光年て到達に今の技術でどれくらいかかるの?  
 
32 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:28:21.47 ID:qEE5YMSm 
  >>8  
   
  7 名前:名無しのひみつ 投稿日:2010/09/30(木) 12:06:18 ID:YwKyfqOj  
  20光年って今の技術で行くと何年かかる?  
  60年?もっと?  
   
  18 名前:名無しのひみつ 投稿日:2010/09/30(木) 12:44:35 ID:MHTZ7jhe  
  >>7  
  地球人が生み出した構造物で現在一番速いのがボイジャー。  
  惑星フライバイ加速を繰り返して、17.12km/sまで出てる。  
  ソーラーセイルだとボイジャーが30年かかった距離を10年で進める。  
  50km/sくらいでるのかな。  
  光速の1/6000。驚異的な速度だね。  
  加速時間考慮せずその速度だった場合、たった12万年で到着する。  
 
34 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:32:00.94 ID:RWn5dsso 
  >>32  
  12万年・・・  
  調査に飛ばして到着した頃には人類終わってるね  
 
48 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 18:49:21.23 ID:xfx/VNha 
  >>32  
  せめて、ニュー・ホライズンで計算しろよ。  
 
100 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 08:55:21.77 ID:liuQMR3e 
  >>48  
  ニュー・ホライズンズは打ち上げ終了時の最高速度30km/sだけど、  
  木星スイングバイによる加速後の速度が21km/sなんだよね。  
  冥王星付近では14km/sまで速度落ちるので、最終的にはボイジャーのほうが速い。  
  ニュー・ホライズンズがボイジャーと同じだけ的確なタイミングで  
  スイングバイ加速出来ると仮定すれば、20km/s超えるだろうけど。  
 
10 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 14:51:43.34 ID:FXFn/+Ox 
  20光年離れたところに質量1/7の生命が存在できる惑星を発見!とか言ってるかもしれんな  
 
14 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/18(水) 14:58:24.97 ID:eSihMV1L 
  よし、生命力のありそうなエラのついた民族を移住させよう  
 
23 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:07:46.37 ID:pZHDCJEF 
  >>14  
  それは「移住」じゃなくて「不法投棄」・・・  
 
15 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 14:58:47.76 ID:QMEjKzw0 
  そろそろ移民計画始まらないかな  
  マジで地球が持たない気がする  
 
81 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/19(木) 18:02:37.18 ID:xueltyL1 
  >>15  
  特アが死滅すればもつ  
 
18 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:02:10.68 ID:FXFn/+Ox 
  挨拶はコンニチハがいいかな、それともやっぱりハロー?  
 
29 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:15:49.65 ID:KURiuSlz 
  生命って何  
 
33 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 15:28:58.58 ID:SavyNude 
  >>29  
  食い物  
 
86 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 08:48:07.40 ID:RStH7fpQ 
  >>29  
  自分のをなくしてみればわかるんじゃね  
 
31 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/18(水) 15:24:16.34 ID:sYK+NHyk 
  「第2の地球」候補って、なんて傲慢な白人どもめ。  
  生命が存在できる可能性があるならすでに生命体が  
  存在していて、その星はその生物のものじゃん。  
  微生物や虫程度でもその空間に地球人が侵略していい道理はない。  
  アメリカ人なら地球移住計画とかでどんどん侵略しそう。  
   
 
38 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 17:11:26.50 ID:zTwHjBFd 
  >>31  
  >アメリカ人なら地球移住計画とかでどんどん侵略しそう。  
   
  大丈夫♪よっぽど原始的な惑星(現地球レベルの技術)じゃ無ければ  
  この惑星の技術力じゃ返り討ちは確定だから♪  
  というか侵略した時点で色んな奴らに目つけられて、ある意味ゲームオーバー  
 
51 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 19:18:13.96 ID:8hHhM+HP 
  >>31  
  またまた固いことをw  
  細菌の類い、他の先行生物を押しのけて生きてるのが お前。  
  嫌なら死んで細菌の餌になれ。  
 
52 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 19:24:58.82 ID:/Gr41sp4 
  >>31  
  そうだ!魚の餌になってしまえ  
  下等な黄色人種が  
   
 
54 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 19:41:18.06 ID:xfx/VNha 
  >>31  
  まぁ、まぁ、侵略者の国ですしw  
 
61 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 21:30:52.05 ID:XBxRw/Nz 
  >>31  
  お前の様な下等生物は矛盾した正義を振りかざして人類の発展の足を引っ張る事した出来ないんだよ!この偽善者!悪魔!!  
 
70 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/19(木) 01:23:58.53 ID:Rc4gkui5 
  >>61  
  黙れハゲチャビン星人  
 
43 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/18(水) 18:08:04.16 ID:Qcte4tdJ 
  とりあえずワープ6で行けば一ヶ月くらいで着くね  
 
67 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 23:35:51.00 ID:+QJVakYM 
  >>43  
  のはずが途中で謎の生命体に7万光年の彼方に飛ばされて・・・  
 
44 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 18:36:08.99 ID:ac9YI692 
  この手のニュースって、  
  水がある=生命の可能性がある  
  という話ばかりだけどさ、  
  それって地球の常識だろ?  
   
  宇宙には水なしで生きる生命がある、  
  という議論はしないの?  
 
69 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 00:09:57.26 ID:6TNQ7Qel 
  >>44  
  そんなこと言い出したらキリがないだろ?  
  探すための指針も何も無くなるわけだ  
  だからまず地球型なんだよ  
 
56 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/18(水) 20:13:47.49 ID:yZvWqgoD 
  20光年か  
  ちょっと遠いな  
  光速でも、着いたら俺100歳超えてる。  
  それに  
  年寄りには、この星の重力は堪える  
 
57 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 20:23:49.64 ID:gf3/VaeD 
  >>56  
  光速で進んだら、時が止まるから気分的には『一瞬で到着』ぐらいだから安心だ  
 
74 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/19(木) 08:46:01.43 ID:eaQ6WQj2 
  だいたい宇宙の端にある、こんなしょぼい地球にさえ生物が生じたんだから、  
  中央部に行ったら、超すごい生物がうじゃまといる星がうじゃまとあると考  
  えるほうが自然。そんな星に行って我々が自分のことを知的生命体なんて言  
  ったら、本人を前に笑うような失礼なことは絶対しない生命体ばかりだろう  
  が、それでも思わずこらえきれず耐えきれず吹き出してしまうかもね。  
 
79 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 16:48:37.03 ID:dONe+a8S 
  >>74  
  銀河中央付近は環境が安定しないので、知的生命体へと進化しきれないという説がある。  
 
83 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 03:25:05.06 ID:vr9gnFmk 
  グリーゼはそのうち幻想惑星系っていわれるんじゃないだろうな  
   
  とにかくダイダロス計画並みの探査機を早々にうちあげて欲しいものだ  
 
84 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/20(金) 08:27:06.32 ID:6fuU6DUJ 
  >>83  
  でも俺たちが生きているうちに到着するのは無理だと思うが  
 
88 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 17:14:24.10 ID:DhUiFTeT 
  20年前以前に垂れ流してきた地球の電波って、届いてんの?  
  減衰してノイズになってるかな…。  
  今から星系にむけて探査専用の電波飛ばせば40年で返信が帰って  
  来たりして。  
 
90 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 18:33:35.82 ID:jatMXH4p 
  >>88  
  音声や映像とかの電波は減衰して有意な情報が失われてるだろうけど、  
  デジタルデータそのもののモールス信号とかは探知できるかもね。  
  復調というか解読できるかどうかは別として。  
 
91 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/21(土) 00:35:30.49 ID:dwg+G0m+ 
  >>1  
  情報が少なすぎるわ  
  ケプラーの報告みたいに細かい情報キボン  
 
92 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 12:57:43.99 ID:BOC5Xo0s 
   
  七倍の重力に、赤色矮星  
  オワコンじゃん  
 
95 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 11:34:12.69 ID:yYj5VjdP 
  >>92  
  界王拳7倍  
 
97 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/05/25(水) 02:37:29.26 ID:uiRLRz5/ 
  >>92  
  質量が7倍だけど、それなりに半径も大きくなるので重力は7倍もないと思う・・・  
  例えば地球の2倍の半径でも質量は8倍になるが重力は2倍にしかならない。  
 
103 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 11:50:23.31 ID:1VGz12Bq 
  >>97  
  界王拳二倍  
 
104 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 11:56:16.95 ID:l/E3KgAS 
  搭乗員の主観時間を遅くする技術が必要だな  
  あわせて寿命延長の技術も  
 
106 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 14:00:06.29 ID:liuQMR3e 
  >>104  
  ヒトとしての構成要素を保持したままで例えば千年に寿命を伸ばすより、  
  コンピュータに意識を移植するほうが早いし安いと思う。  
 
107 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 19:16:35.29 ID:yzg59XD+ 
  >>106  
  それのほうがハードル高そうだぞ?  
 
111 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 18:24:44.20 ID:cyj2eb/3 
  まあ仮にハビタブルゾーンにあって  
  液体の水があって生命が住める環境だったとしても  
  知的生命体がいる確率はかなり低いだろうなと  
  人類が誕生してからって地球の歴史ではかなり短いみたいだし。  
  恐竜や三葉虫みたいなのがうじゃうじゃいる星かもしれないよね。  
 
112 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 22:39:41.21 ID:FQ71VU2u 
  >>111  
  そういう星の方が人間からしたら都合がいいんじゃね?  
  下手に文明があったりすると色々と面倒な気がする  
 
122 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 05:40:02.18 ID:69PFTBBA 
  21世紀現在の技術水準で実現可能な恒星間宇宙船  
   
  【スーパーオライオン級有人恒星間航行用宇宙船『スーパー・ノヴァ(超新星)』】  
  重量 800万t  
  全長 1385m  
  全幅 532m  
  全高 383m  
   
  推進システム:核分裂パルス推進ロケット駆動(ドライブ)  
  (1)比推力:6000 - 10万秒  
  (2)推力:12万トン - 1億2000万トン  
  (3)最終到達速度:秒速1万km  
  ※『オライオン計画』について(英語版)  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)  
  ※『オライオン:ギャラリー』(英語)  
  http://bisbos.com/space_n_orion_gall.html  
 
125 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/20(月) 07:08:02.16 ID:cd0sFvzY 
  >>122  
  常温核融合炉が実用段階に達した様なので  
  宇宙船の建造が可能になると思われる  
 
133 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 22:54:52.31 ID:Xi0AGJMO 
  大きいコンテナを繋げて、  
  船作るのってどう?  
  もし、空気漏れても、そこだけ閉鎖すればいいじゃん。  
  そういうのいっぱい繋げれば繋げる程、  
  他との補完が出来て、  
  一カ所ぐらいヤバくなっても安全だと思う。  
   
  しまいには、数百キロぐらいのものにして、  
  最後に推進力つければ?  
  そういや  
  メガゾーン23って知ってる?  
   
 
135 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 04:11:13.76 ID:iBZDZ459 
  >>133  
  鉄だから沈むんじゃね!  
  鉄は水に浮かないだろバッカでーw  
 
136 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 17:24:03.07 ID:xIN9A1rP 
  >>135  
   
  ちょっと針がでかくねーか?  
   
  タンカーは木製かFRP?  
 
141 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 19:12:38.08 ID:1aUiiSyN 
  この手の、生命の存在する惑星が他にもあるっていう報告を聞くと  
  いつも不思議に思うんだけど  
  この地球でさえ何百万年、何億年かするとすべての大陸が一つになって  
  超大陸ができるっていうのはほぼ確実らしいよね  
  そうすると  
  気候が激烈になって、大陸のほとんどが砂漠化して多くの種が絶滅するらしい  
  地球のように生命が発生する条件をすべてそろえていても  
  場合によっては、もしかすると生命が発生しないもしくは絶滅するんだから  
  そんなに簡単に地球より条件の悪い惑星に生命が誕生するんだろうか  
 
142 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 22:00:47.53 ID:TckIB2ya 
  >>141  
  その頃には、太陽系外縁から彗星の核をポコポコ運んできて  
  うまく使ってると思うけどなぁ。  
  そもそも、星の表面なんて不経済なところに居る必要が残って  
  いないかもしれないし。  
 
143 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 04:52:11.90 ID:VGeQBcV5 
  >>142  
  それより先に人類絶滅する罠w  
 
144 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/26(日) 15:10:47.75 ID:QFQlWchJ 
  >>141 >>142  
  過酷な気候でも生き残る種はある。  
  ある程度文明が進んだ生命体なら、地形を作り変えるなり何とかするだろう。  
   
  >>143  
  議論がかみ合ってねーよカスw  
 
146 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/27(月) 02:01:57.33 ID:lrbJMGt7 
  生命というのを地球的生命と思ってると間違うんであって、およそ地球に存在  
  する生命とは違う、地球的生命という観点から見たら生命ではないと思えるよ  
  うな生命も存在するのではないのか。幾つかの条件が備わらないと生命は出現  
  しないというのは、あくまで地球的生命の出現条件であって、それとは違う生  
  命体の場合は、案外我々の目からは不毛なものと見える環境でもたやすく出現  
  するものもあるのかもしれないよ。  
 
147 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/27(月) 02:48:23.09 ID:oP4Fj4Uw 
  まったく生命体なんて奇跡でもなんでもないよ  
  自然現象なんだから  
  太陽系内だって十年以内には見つかるはずだよ  
 
148 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 06:00:41.52 ID:vqk9rHa/ 
  >>146  
  まったくもってその通りだけど、科学的には生命の定義がないから困る。  
  いきおい、生命が存在する可能性というと、地球上の生命と似た存在を仮定してしまう。  
   
  >>147  
  月まで行って何十年と経つのに、なんで十年以内で?  
  どういうとこから見つかると思う?  
 
149 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/27(月) 06:09:57.26 ID:/wqF+wSf 
  グリーゼ成人は童顔巨乳  
 
157 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 15:49:28.10 ID:c5xcQiGm 
  >>149  
  そして種族は女性のみ  
 
158 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/27(月) 19:37:18.53 ID:kJh+22ga 
  >>149  
   
  なんという俺得  
   
  宇宙戦艦ヤマトが完成したら嫁探しに行こう…  
 
150 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 08:34:58.69 ID:b5ztozQT 
  7倍の重力じゃ、動物は住めないな  
  微生物だけだろ住めるのは  
   
  植物だって重力で折れちまうわ  
 
151 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/27(月) 11:48:16.53 ID:rz7umnFR 
  >>150  
   
  「地球」の植物なら無理だろな  
   
   
 
153 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 13:11:30.55 ID:PvXkJVBv 
  >>151  
  植物に遠心力かけた実験やってんじゃないかな。  
  生物の適応力は人間の想像を超えてる部分があるので、案外適応するかも知れない。  
  まあ地球でも普通の病気で簡単に枯れもするが・・・  
 
160 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/28(火) 17:55:08.10 ID:5PYsEQrn 
  >>150  
  ヒント:海中  
 



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