【宇宙開発】日本版GPS衛星、4基体制で運用する方針 宇宙開発戦略本部


 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308664862/ 
 
1 名前:一般人φ ★[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:01:02.71 ID:??? 
   政府の宇宙開発戦略本部(本部長・菅首相)は、日本版の全地球測位システム(GPS)を構築するための  
  準天頂衛星を、4基体制で運用する方針を固めた。  
   
   
   米国のGPS衛星に頼らずに測位するためには、自前で最低7基が必要だが、東日本大震災で財政状況が  
  厳しいことから、米国GPSを補完・補強する形で、精度の高い測位が実現する4基で当面運用する。  
   
   昨年9月、日本初の準天頂衛星「みちびき」が打ち上げられた。ただ「みちびき」1基では、1日のうち  
  8時間しか、測位に利用できない。さらに3基打ち上げれば、4基が交代で、24時間の高精度測位が可能になる。  
   
   試算では、7基体制にするには、今後約2300億円が必要だが、4基なら約1500億円で済む。  
  同本部の専門調査会は2012年度予算に、準天頂衛星の開発費用を盛り込む方針を打ち出している。  
  同本部では今夏にも最終結論をまとめる。日本版GPSが完成すると、位置情報の精度は10倍になり、  
  高層ビル街や山間地でも電波が届きやすくなる  
   
  ▽記事引用元 読売新聞(2011年6月21日16時22分)  
  http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110621-OYT1T00638.htm  
 

  
2 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:06:04.97 ID:1s2iHfSN 
  日本でロケット上げると超割高なんでしょ  
 
4 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:08:11.42 ID:dXqYHE9b 
  >>2  
  ロケットが割高なんじゃなくて、仕事してない奴等が高給すぎるだろ  
  仕事してる奴等は薄給  
 
92 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:25:16.95 ID:sb1OG4hL 
  >4基  
   
  少ない。 12基ぐらいないと、国防には役立たないだろ。  
 
5 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:09:40.59 ID:DVKJ6wRf 
  小型化相乗りで2~3個一辺に打ち上げればコストは下がるんだろうけど、難しいんだろうな  
 
6 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:17:36.42 ID:PYFNAtem 
  >>5  
  H-2Aじゃ、どんなにがんばっても、みちびき2個は打ち上げ無理だな  
 
7 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:17:49.77 ID:daSkr2qy 
  >>5  
  同じ場所に打ち上げてもしょうがないだろ。這って行く能力は日本の衛星にはないし。  
 
9 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:21:36.22 ID:DVKJ6wRf 
  >>7  
  そこなんだよな、日本の衛星の弱点は。何とかならんのかい?  
   
   
  相乗り出来る様な小型軽量化は出来そうな気がする  
 
8 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:18:47.32 ID:jQF6cJu1 
  >>5  
  この手の衛星は寿命=燃料量だから  
  長く使おうとおもったらある程度大型化しなくちゃならん。  
 
10 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:23:08.74 ID:SBnxM5MR 
  H-IIB打上げ能力GTO8トン、みちびき質量4トン  
  H-IIBロケットで二基同時打ち上げできないの?  
 
30 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:38:37.24 ID:MLl3BPYG 
  >>9-10  
  小型化や能力の問題じゃない。  
   
  準天頂軌道は、日本の上で交差する全く傾斜角の異なる軌道群なので、  
  同一の打ち上げでは日本上空に占位可能な衛星を複数投入することは絶対に不可能。  
   
  単に同一軌道に周回周期をズラして投入しただけでは、  
  日本上空ではなく、中国上空や北太平洋の天頂に占位する無駄な衛星になってしまう。  
   
 
36 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:42:48.18 ID:q8zD2tgs 
  >>30  
  準天頂衛星を同じロケットにあいのりさせるのは  
  原理のわかってないただのバカだな  
   
  ロケット打ち上げ能力に余力があるなら、別の衛星もついでに打ち上げるだけでいい  
 
46 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:59:41.61 ID:eCJALSaC 
  >>30  
  それを踏まえた上で可能かどうかって事なんだよね  
  みちびきはGTO→準天頂軌道投入らしいので  
 
11 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:24:26.95 ID:uzrUTyfW 
  GPS衛星に頼らずに測位するためには、自前で最低7基が必要だが・・・・・・  
  でも4基で機能上OKなら計4機で良いじゃないか。  
  当初計画の7基って言うのが役人と取巻き法人の餌になる過剰な仕様だったんだろ。  
 
86 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 09:09:39.72 ID:cO5XPbON 
  >>11  
  開けてる場所なら、必ずしも7機じゃなくても良い  
  準天頂3機中2機は常に見えてるので、静止が2機あれば測位できる。  
   
  >>30  
  同時打ち上げでも、打ち上げ後の軌道修正を周回遅れでさせたりすれば  
  同じ道を通る別の所に打ち上げは出来るな  
  まあみちびきは重すぎて同時打ち上げが現実的じゃないけど。  
 
106 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 15:09:23.43 ID:MLl3BPYG 
  >>86  
  >同じ道を通る別の所に  
   
  だから、同じ道を通る限り、東西にズレた場所にしか天頂占位できないんだよ。  
   
 
84 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 08:44:12.88 ID:WxiNXa94 
  >>11  
  4基で可能なのは、地上で24時間信号をうけることだけ。  
  きっちり8時間交代なら3基、オーバーラップを考慮して4基になる。  
  この場合は通常1基、最大2基の衛星からしか信号を受けられない。  
  測位には同時に最低3基が必要で、それには全部で7基が最低限必要ってこと。  
  当然、1基壊れるだけで側位できない時間が発生する。  
  ちなみに機能的にほぼ同じアメリカのGPSでは、規格上の下限が24基。  
 
87 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 10:04:29.32 ID:TSsM2odP 
  >>84  
  GPSの3D fixに必要な最低の衛星数は4機  
  x,y,z,t  
 
89 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 12:34:11.01 ID:WxiNXa94 
  >>87  
  高度入れるならね。  
  緯度経度だけの最低でも3基必要、4基じゃまともに運用できないよってのが主旨。  
 
113 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 17:14:58.10 ID:mCRVDY5b 
  >>89  
  2D fixってCEPなんぼよ  
  いや意見はすごくよく分かるけど  
 
12 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:25:12.01 ID:DVKJ6wRf 
  小型化は難しいのか・・・  
 
16 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:41:17.53 ID:j4wW3xqD 
  日本には5体満足の生活保護者が250万人います。  
  中には屈強な若者もいます。  
  こうした悪平等と、甘やかし、無尽蔵のばらまきをしているのが、社会主義を目指す民主党の実態だ!  
 
18 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:44:10.84 ID:mMU4M3u4 
  >>16  
  そんなに生活保護がいいならあんたもうければ?  
  生命保険も年金も貯金も車も家もすべて投げ出す覚悟があるなら。  
   
 
17 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:42:53.52 ID:mMU4M3u4 
  4基体制でって最低でも4基いるだろ。  
  予備とかいらないのか?  
 
25 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:29:19.44 ID:vbCtav/c 
  >>17  
  3+予備1基  
 
20 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:47:01.12 ID:wTooKrIS 
  まだ諦めてないのか……  
  もともと民間資本も取り入れて上げるはずだったのにビジネスにならないから逃げられて、  
  それでも実証機だけ上げちゃって、防衛上とかなんとか理屈をつけて(でも防衛省は興味なし)ここまで生き残ったゾンビなのに。  
  GPSとGLONASSとGALILEOと北斗を一緒に受信するだけで済むことを  
  素敵なGalapagos Positioning Systemでもって費用対効果が最悪の方法でやらなくたって。  
 
23 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:20:37.77 ID:45bN0skw 
  >>20  
  GLONASSと北斗って・・・仮想敵国のシステムなんか使えるわけ無いじゃんw  
  ガチで戦争やる為の道具なんだぜ  
  民間利用なんてぬるい国民向けに言ってるに過ぎんのさ  
   
 
26 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:30:42.25 ID:M+CTwxEy 
  ~王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ24~  
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306663700/  
   
  そんなわけだから>>23はこっちで揉まれておいで。  
 
29 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:38:08.66 ID:q8zD2tgs 
  >>20  
   
  >>23  
  別スレでボロクソに叩かれる連邦と同じような思考のバカって  
  ほかにもいたんだな  
 
24 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:28:08.25 ID:M+CTwxEy 
  >ガチで戦争やる為の道具なんだぜ  
  ダメな公共事業を押し通す魔法の言葉「国産」「防衛」「安全保障」  
  それでなくともあんな糞システム、防衛省は興味を抱いていないのですが。  
 
27 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:34:54.34 ID:NrYI/0om 
  数十兆円の復興支援支出必要なんだから、数千億程度のGPS衛星打ち上げなんて  
  楽勝で出来るわ。復興財源に衛星打ち上げ費も上乗せすべき。それが将来的に  
  日本の産業活性化、安全保障構築に絶対的に有効。必要不可欠。  
 
31 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:39:29.69 ID:M+CTwxEy 
  >>27  
  GPSのGってなんなんでしょうね。  
 
32 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:40:50.02 ID:q8zD2tgs 
  みちびき2・3に、緊急災害情報配信機能を追加するだけで、かなり使える  
  元々みちびき1には、緊急津波速報を配信する実験をする機能をつけてあるし  
 
33 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:42:27.10 ID:07tc0apo 
  3基でどうやっていちはかるの?  
  全然正確じゃないじゃないw  
 
37 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:43:44.50 ID:q8zD2tgs 
  >>33  
  とりあえず、GPS衛星の基礎知識から予習してきてくれ  
  それ終わったらこのスレ書き込んでいいから  
 
42 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:49:08.67 ID:nacJSYPf 
  >>37  
  ちゃちゃっと、わかりやすく説明してあげたらよろしく、  
  そんなに難しい話でないし  
 
44 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:52:50.86 ID:q8zD2tgs 
  では>>42が>>33に説明してあげるそうです  
   
  自分は教えてクンはどっちかといえばスルーする方針  
  一度丁寧に教えてやったら、なぜか逆ギレして、わかんねぞボケとか噛み付かれた  
 
35 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:42:37.79 ID:MWwpJP94 
  とりあえず、衛星電話事業だけは絶対やってくれ  
  非常用通信、自動車電話として最適だよ  
 
38 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:45:12.85 ID:q8zD2tgs 
  >>35  
  イリジウムの悪夢・・・  
   
  災害時に断線して孤立した基地局が、予備電源と衛星通信で  
  修理が来るまでの暫定的な期間の通信を守る って案だけはある  
 
39 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 00:47:54.52 ID:M+CTwxEy 
  >>35  
  ちょっと前に雨後の筍の如く衛星コンステレーション電話ベンチャーが林立した時期があったのですが、  
  今まともに息してるのイリジウムだけですよ。静止衛星利用のなら今でも十分に利用出来てるし。  
 
45 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:58:46.46 ID:MWwpJP94 
  >>39  
  つインマルサット isatphone  
   
  >>38  
  衛星通信回線ができれば、臨時基地局の回線にもできるし  
  震災でドコモもソフトバンクも、ipstarの衛星回線を使った臨時基地局作ってましたね  
  それはひとつの利用形態にすぎないんだよね。  
  臨時基地局のためだけに、衛星通信システムを搭載するわけはないし  
  当然、衛星電話事業だよ。  
 
47 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:00:16.77 ID:MLl3BPYG 
  >>35  
  軌道高度が静止衛星とほぼ同一の3万6千kmもあるので、  
  音声通話に使うとタイムラグが酷いですが何か。  
  通信のために可搬型パラボラを持ち歩く必要がありますが何か。  
   
  >>39  
  そのイリジウムも、北極やエベレスト探検で使用中なのに突然倒産して通話不能になったりしましたw  
  廃業して全衛星を太平洋に廃棄する予定でしたが、ギリギリで米軍傘下にに買収されて存続しました。  
   
 
52 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:08:10.59 ID:MWwpJP94 
  >47  
  http://www.jdc.ne.jp/IsatPhone.html  
   
  静止衛星のインマルサット対応衛星携帯電話isatphone  
  そしてjaxaは衛星電話端末を小型化できる通信衛星用大型展開アンテナ技術を保有しております  
  このアンテナを衛星い搭載すれば携帯端末を小型化できるといわれております。  
  携帯利用頻度はそんなにないが、いざというときちゃんとつながる電話がほしいという  
  震災後の需要から考えても、この衛星電話ビジネスは日本で成功できるだろう。  
 
53 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:12:52.73 ID:MLl3BPYG 
  >>52  
  準天頂衛星に、きく8号と同等の超々大型展開アンテナを載せろと?  
   
  そこまでして電話のために機能を割く必要がどこにあるよ?  
  本末転倒も甚だしい。  
 
65 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:41:11.35 ID:MWwpJP94 
  >>47  
  http://www.blogfromamerica.com/wp/?p=2670  
   
  最近の衛星通信端末は小さいよ  
  スマートフォンサイズだよ  
  これはたしか、静止衛星側のアンテナが大型なんでこのサイズの端末が可能になった  
  当然日本も大型衛星アンテナ技術をきく8号で実証済みですので、このサイズの  
  端末も可能です。  
 
66 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:42:37.52 ID:4CHiostn 
  >>65  
  衛生携帯は地上携帯の1万分1くらいしか帯域ないから1万人も使えば終わるよ  
 
67 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:53:33.92 ID:MWwpJP94 
  >>66  
  そのての話で衛星電話を否定する変なのがいるけど  
  衛星電話が輻輳なんて一度もきいたことないんだよね  
 
69 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:55:44.41 ID:M+CTwxEy 
  >>67  
  そりゃ輻輳するほど端末売らないからな  
 
74 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:15:53.45 ID:MLl3BPYG 
  >>67  
  衛星電話を信仰する変な奴が何を言うか  
   
 
75 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 02:22:26.37 ID:MWwpJP94 
  >>74  
  じゃあ、震災のとき、携帯電話とか固定電話がつながったとおもってんの?  
  あんたの大すきなチョンバンクなんてオモチャやで  
 
40 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:48:36.61 ID:9B4x6NOw 
  QZS 4機+MTSAT 2機でGPSがダメなときでも何とかいける?  
 
43 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:51:06.54 ID:q8zD2tgs 
  >>40  
  全然足りない  
   
  そもそも、今回のこの計画は  
  アメリカのGPSが完全に使えなくなった状態までは踏み込んでない  
  今あるGPSがより便利になる程度  
   
  ロシアと中国は、最初からアメリカ信用してないから、そういうシステムを構築しようとしてますが  
 
41 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 00:48:53.50 ID:q8zD2tgs 
  準天頂衛星って、GPSな用途にはいいけど  
  通信とかものすごい不便なんだよな~ 位置が変わるから  
   
  BS放送衛星は静止軌道衛星なので、向きが変わらない  
  BSパラボナアンテナを、ある決まった角度に向けておけば、ずっと電波を受信出来る  
  通信衛星も同じ  
   
  準天頂衛星で通信行うとすると、いちいちパラボナアンテナの方向を  
  その都度その都度衛星の方向に向けないから大変なんだよな  
   
 
49 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:03:37.86 ID:MLl3BPYG 
  >>41  
  一応、準天頂ネットワークが実際に完成して、  
  衛星間ハンドオーバー?の機能が実現すれば  
  アンテナの向きは真上固定で済む筈だけどね。  
   
 
51 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:04:59.37 ID:9B4x6NOw 
  GPSの補強っていうけれど、どれだけ需要があるんだろ。  
  ひまわりから出てる補強信号だって誰も使ってないんじゃない?飛行機くらい??  
 
54 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:13:09.63 ID:M+CTwxEy 
  ・GPSとGLONASSとGalileoと北斗を共に受信できる端末の開発じゃダメなんですか? ソッチの方が世界中で使えてお得ですよね?  
  ・GPSの補正も補強も補完も地上で出来ますよね? 人口希薄地ならともかくなんで日本で宇宙システム使う必要があるんですか?  
  ・静止衛星1つで補強しちゃダメなんですか? ビル街の谷間というニッチで代替の効く需要のためだけにこのコストは許容されるんですか?  
  あたりにさっぱり答える気がないままここまで突っ走ってきたので、IGSやETS-8やWINDSみたいな宇宙に浮かぶゴミになるのがオチ。  
 
57 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:20:39.61 ID:9B4x6NOw 
  >>54  
  GPS、グロナス、ガリレオの3つが受信できる受信機なら既にあるね  
  あと地上での補強、補完ってなるとアンテナもRFも2つ必要になるから宇宙から放送してもらうほうが小型化できるかな  
  まあ、そもそも需要があるのか? って疑問はある。  
 
55 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:13:40.29 ID:MWwpJP94 
  大震災で、固定電話も携帯電話もまったく不通になったからねえ  
  いざというときは使えないということが証明されてしまった。  
  これからの時代は衛星電話ですね。  
  成長分野です、どんどん新規参入して通信の多様化に貢献してほしいものです  
  携帯電話なんて所詮はオモチャですからね  
 
58 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:21:07.34 ID:MLl3BPYG 
  >>55  
  >>39  
   
  既に同じ夢を見た連中が次々に破綻して撤退した後なんだが・・・  
  衛星電話は、商売として成立しない「ニッチ需要」でしか無いんだよ。  
   
 
56 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:15:40.50 ID:MWwpJP94 
  >そこまでして電話のために機能を割く必要がどこにあるよ?  
   
  震災で携帯電話がオモチャであることが証明されちゃったし  
  これからは公共施設にしても、企業にしても、災害に強い通信確保が震災後の  
  課題になっておりますし、衛星電話が日本で見直されております。  
  やはりいざというときは、衛星電話じゃないと無理ってことで。  
   
 
60 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:22:24.27 ID:M+CTwxEy 
  >>55-56  
  インマルサット  
  http://www.kddi.com/business/inmarsat/  
  ワイドスター  
  http://www.docomo.biz/html/service/widestar/  
  既に官公庁・地方自治体でも利用実績十分のサービスがあるわけですが。  
 
63 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:26:37.36 ID:MWwpJP94 
  >>60  
  それらの通信衛星では端末が高価になるから  
  一般普及はねえ・・・  
  小型化したisatophoneはあるけど  
   
  まあ  
  きく8号に搭載された大型アンテナを搭載して衛星ビジネスに参入してほしい  
 
59 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:22:13.47 ID:MWwpJP94 
  正直、震災で固定電話もたいして使えないってことが証明された  
  固定電話回線なんてネット接続くらいにしか役立たないな  
  いざというときは固定も不通だからな。  
  これからは固定電話のかわりに衛星電話回線というもの日本ではありえる話になっていくだろう  
 
62 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 01:23:45.55 ID:MLl3BPYG 
  衛星電話厨とか;  
  最近の宇宙スレはこんな病人ばっかりかよ・・・  
   
 
64 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:31:26.34 ID:MWwpJP94 
  >>62  
  なんでそんなに火病ってんのかわからんが  
  震災で衛星電話はみなおされてんだがなあ  
  まあ、携帯電話があれば十分、日本で衛星電話?馬鹿じゃね?  
  なんて考えが震災前まであったのは事実だけども。  
  携帯電話なんていざというときはオモチャだよ、あんなもん。  
  とくにソフトバンクは基地局が貧弱なうえに、長期利用不能で評判最悪だけどね。  
 
70 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 01:59:27.58 ID:MWwpJP94 
  衛星のよいところは、マイクロ波が使えることなんだよな  
  周波数が豊富に使えるってことだからな  
 
71 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 02:10:12.98 ID:q8zD2tgs 
  夢を持つこと自体は悪くないが・・・  
   
  やはり、軌道エレベータや宇宙太陽発電みたいに  
  まだ夢の段階だな  
   
 
72 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 02:12:32.12 ID:MWwpJP94 
  衛星電話が夢、なんて思ってんのか?w  
  あふぉじゃね、バカチョンなみの  
 
73 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:15:19.18 ID:5m1k0x2V 
  この話を禿社長に持ちかければ飛びつくかもね  
 
76 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:24:41.97 ID:uVsMOteL 
  >>73  
  QZSSとソフトバンクの提携はかなり前からやってるよ  
  モジュール追加したiPhone配布して街頭実験やったりCMに出たり  
 
78 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:43:05.84 ID:M+CTwxEy 
  タダで利用出来るGPSがあるのに有料サービス使う事業者なんていません。  
 
94 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:53:40.16 ID:6c3aTh+6 
  >>78  
  明治時代に、アメリカが「タダで鉄道作ってやろうか?」と言って来た話を思い出す  
  甘い話に乗っていたら、アメリカに占領されて植民地になってるところだった。  
 
97 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 13:57:50.70 ID:G5sX8roS 
  >>94  
   
  乗ってれば狭軌に悩む事も無かったのに。  
   
  っていうかアメリカだって「何本か鉄道作ってやればアメリカ式が標準になるから先行投資だ」  
  ぐらいにしか考えてなかったんじゃないの?  
 
99 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 14:03:41.32 ID:6c3aTh+6 
  >>97  
  満鉄って知ってる?  
  その当時 その国の鉄道をやればその国を乗っ取れたよ  
   
  今でいえば、その国のインターネットを手中に収めるようなもの  
 
101 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 14:15:37.44 ID:6c3aTh+6 
  >>99追加  
   
  だからロシア中国は、既に現在は生活の基盤にもなりつつある大事なGPSを  
  アメリカに握られるのを恐れて、独自に配備しようと必死になってる。  
   
 
81 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 04:27:28.66 ID:WccLsZSV 
  7基全部がQZSSじゃないとダメなのか、準天頂4+静止3とかじゃ測位できないの?  
  確かひまわり2基はGPS信号も出してるんだよね  
 
82 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 04:55:39.16 ID:MLl3BPYG 
  >>81  
  静止衛星は、そもそも日本で視認可能な高度が低く、無いよりマシという程度で余り戦力にならない。  
  しかもひまわりは基本的にほとんど同じ経度に静止してるから何機居ても事実上1機分しか測位の役に立たない。  
   
 
88 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 10:49:41.11 ID:2Zspi3cb 
  >>81  
  いや7基体制ってそういうこと。持続して測位可能なシステム  
  がA案、他国測位システムの補完に留まるのがB案。  
   
  細かく分けると  
   
  A-1 準天頂4基+静止3基  
  A-2 準天頂5基+静止2基  
  B-1 準天頂3基+静止1基  
  B-2 準天頂4基  
  B-3 準天頂5基  
   
  の5ケース。  
   
  で今回はMSASは別物としてB-2案で決まったということでは。  
   
  >ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/senmon/dai13/gijisidai.html  
 
95 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:55:43.90 ID:6c3aTh+6 
  >>81  
  最低が 準天頂3(予備機無し)静止4 の7機  
  理想が 準天頂3×4 の12機  
   
 
107 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:33:26.22 ID:cO5XPbON 
  >>95  
  理想でいえば、準天頂4*4+静止2だな。  
   
  >>106  
  http://qz-vision.jaxa.jp/READ/qz-navi02.html  
  今の位置も一度西で非対称8の字にしてから東にドリフトしてきたもの  
  第2回や3回アポジ噴射の時間ずらしとドリフトで  
  同じ軌道面の違う位置に投入できるよ。  
  一度8の字に入った後の位相ずらし、位置ずらしは難しいし、燃料をかなり使うけど。  
 
83 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 08:06:41.25 ID:tAh9zJKx 
  民間が全部逃げた通信機能に災害対応とか文言盛り込むと何とかなるとか茶番も良いところ  
  インフラとして活用するなら予定の全機の配備が済んだあとも  
  ずっと後継衛星を打ち上げ続けるだけの覚悟はあるのか  
 
98 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:58:55.10 ID:6c3aTh+6 
  >>83  
  >ずっと後継衛星を打ち上げ続けるだけの覚悟はあるのか  
   
  だいちが打ち上がったときも、これは素晴らしい衛星が打ち上がったと言ってたけど  
  既に寿命を越えた老体で、東日本大震災のオーバーワークでぶっ壊れても  
  「だいち2の打ち上げは2013年です」とか言ってるこの国のことだからね  
 
100 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 14:06:35.30 ID:MWwpJP94 
  >>98  
  被災地の写真はこれからは航空写真でいいでしょ  
 
102 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 14:16:20.36 ID:6c3aTh+6 
  >>100  
  じゃあオマエが外国の被災地まで飛んで撮影してこい わかったな  
 
104 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 14:29:28.33 ID:MWwpJP94 
  >>102  
  外国なんてどうでもいいし  
  日本の話してんだしー  
 
109 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 16:24:22.74 ID:6c3aTh+6 
  >>104  
  日本の自動車や家電などは輸出なんてしなくていい、日本の客だけに売ってればいい。だって日本の話だし。  
  ってレベルのバカ発見w  
   
  だいちの撮影データの他国提供でどんだけ見返りを受けたと思ってんだよ  
   
 
120 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 20:30:16.67 ID:MWwpJP94 
  >>109  
  途上国じゃないんだから、貿易なんてどうでもいいんだよ  
  アメリカは貿易赤字だしまくってても、いちおう経済大国でしょ?  
   
  だいちなんて、外国の災害には迅速に対応できるが、結局それだけのはなしだし  
   
 
135 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 00:36:43.72 ID:WNni3YNs 
  >>120  
  小学生?  
  もうちょっと色々勉強してから書き込もうね。  
 
108 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:36:08.35 ID:cO5XPbON 
  >>100  
  偵察衛星の画像をそのまま見せてくれる数少ない衛星だし  
  ミリ単位の地表面の標高変化測れたからなぁ  
  航空測量じゃセンチ単位だし。  
 
155 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 05:26:55.10 ID:Dw4z/PJ2 
  >>100  
  実際現場の自治体ではだいちの写真は使い勝手がよくないとして、  
  あまり活用されなかったような記事をみた。  
  それによると航空写真の方が重宝されたみたいですね。  
  だいちのデータはどちらかと言えば学者さんの研究用なのかも。  
 
105 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 14:34:51.36 ID:Jl9mb33+ 
  >>98  
  生活に直結するひまわりですら後継機のゴタゴタで  
  ヤバかった記憶が  
 
110 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 16:30:00.79 ID:6c3aTh+6 
  >>105  
  ひまわり5(GMS-05)→GOES-SAT→ひまわり6(MTSAT-1R)に関しては  
   
  MTSAT-1が打ち上げ失敗  
  ひまわり6製造中の海外の衛星会社が倒産  
  って不幸が連続したのもあるけどね  
   
  今は、 ひまわり7(MTSAT-2)が活動中で、ひまわり6(MTSAT-1R)が予備で待機  
  三菱の、ひまわり8とひまわり9が製造中  
   
  そういえば、ひまわり8・9って、国土交通省のGPS補佐計画(MSAS)脱退するみたいだけど  
  衛星名はMTSATじゃ無くなるよね?  
   
  しかも、みちびきはこのタイミングで貴重な友人を失うわけだし  
 
111 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 16:59:15.95 ID:cO5XPbON 
  >>110  
  通信中継機能はなくなるけど  
  GPS補間、補強は残るかな?と思ってたけど  
  GPSも消えるのか。  
  衛星名はまたGMSに戻るかもね  
  GMS-B1/B2かGMS-6/7か8/9になりそう。  
   
  特定領域は20秒に一回  
  日本周辺は2分半に1回とかとんでもねぇな、ひまわり8,9  
 
85 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 08:58:41.07 ID:M+CTwxEy 
  とは言え、中軌道に24基と準天頂軌道に7基じゃ打ち上げに必要なリソースはほぼ変わらないわけで。  
  近いところに上げる分衛星もロケットも小さくて済むし、何なら2個3個まとめて上げられるから。  
  だというのにGPSが全地球的にサービスできる一方、QZSSは……  
 
90 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:04:01.02 ID:PjuCwh9P 
  こういう科学新興系の予算を削るよりも  
  納税者番号制にして個人経営店舗の脱税を防ぐ方が先だと思うわー。  
 
116 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 18:14:28.19 ID:SI8BXVUA 
  >>90  
  これは産業振興であって、科学振興の為の物じゃない  
 
96 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 13:56:51.23 ID:MWwpJP94 
   
   
  日本でもこのサービスやってよー  
 
112 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 17:10:03.36 ID:i7Zf6rXz 
  MSASが気象衛星と相乗りってのがそもそもおかしかったんだけどな。  
  最重要インフラの気象衛星にそんなもの乗せるくらいなら冗長性を上げるべきだし。  
   
  MSASは「きずな」あたりと相乗りさせた方が良いと思う。  
  「きずな」もMSASも後継計画がないのが最大の問題なわけだが。  
 
117 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 18:35:16.97 ID:6c3aTh+6 
  >>112  
  きずなとこだまの後継機にMSASのせればいいじゃん とは自分も思う  
  準天頂の予備機打ち上げる暇あるなら、そっちのほうが先じゃないの? と  
 
114 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 17:31:57.35 ID:cO5XPbON 
  日本のビルの谷間でほぼ常時を目指すために  
  準天頂4×5が欲しいな  
  中部辺り、北海道の北西 沖ノ鳥島辺り  
  銚子の東800㎞辺り ソウルの西400㎞辺り  
  を小さい方の○の中心にする軌道で。  
  多くの場所で60度以上の仰角で5機見えるぜ  
 
118 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 18:59:58.74 ID:ta9i8WsL 
  7機体制にして、米GPSから独立しても運用できるようにして下さい  
 
126 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 21:20:05.86 ID:cO5XPbON 
  >>118  
  色々工夫すると予備無しなら5機でOK  
  まあある程度開けている場所限定(静止衛星が見える所)になるけど。  
   
  >>117  
  きずな、こだま後継、特にこだま後継は早く欲しいよ  
  既に南北制御止めた後期運用に入っているから。  
   
  静止測位衛星って、分離式を作れないもんかなぁ  
  アポジ共通でドリフトに入った後分離  
  これなら安く?出来そう。  
  デュアルローンチの衛星分離後もドリフトに入るまでは  
  一機として運用できるし  
  アポジモーターを一つなくせる。  
 
119 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 19:57:02.92 ID:6c3aTh+6 
  >>118  
  アメリカ「断る」  
 
121 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 20:31:53.92 ID:MWwpJP94 
  >だいちの撮影データの他国提供でどんだけ見返りを受けたと思ってんだよ  
   
  夢、まぼろしでも見たんじゃね?  
  病院いってこい。  
   
   
 
125 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 21:02:47.89 ID:k9N+c7PI 
  >>121  
   
  最近では東日本大震災で国際災害チャーターを利用しましたが。  
   
 
122 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 20:40:16.67 ID:UxPC8T3K 
  以前、準天頂衛星の同時打ち上げは軌道要素的に不可能って聞いたけど、  
  十分に強力なアポジモーターを衛星個別に搭載すれば、一応は可能って事なのか。  
  なんだ、H-IIB以上に強力なロケットを作る大義名分があるじゃないか。  
   
 
131 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 23:13:57.43 ID:6c3aTh+6 
  >>122  
  無理して1つのロケットで同時に打ち上げるより  
  数ヶ月おきに二回の打ち上げをやればいいだけのこと  
  何のメリットも無いし  
 
132 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 23:59:40.70 ID:MLl3BPYG 
  >>122  
  そもそも、実用静止衛星を2機同時に打ち上げるには、  
  現在HTV打ち上げ専用のカスタム品であるH-2Bを使う必要がある。  
   
  さらに現行のH-2A/Bの共通部品である2段目は、  
  軌道上寿命が極端に短く、デュアルロンチには使えない。  
   
 
134 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 00:09:57.63 ID:TlvJ3dPc 
  >>132  
  > さらに現行のH-2A/Bの共通部品である2段目は、  
  > 軌道上寿命が極端に短く、デュアルロンチには使えない。  
   
  あのー打ち上げ実績あるんですがー。  
 
136 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 00:53:21.91 ID:W52cXREI 
  >>134  
  2段目バッテリー寿命50分程  
  通常の2段目第2回噴射終了の時点で打ち上げから30分  
  残り20分しか無いので打ち分けは殆ど出来ない。  
  まあ衛星側で別れて行くって使い方をしているけどね。  
  それと、より大容量バッテリー搭載化も進めてるけど。  
 
137 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 01:27:35.47 ID:Ald5xam1 
  >>134  
  マイクロサットをバラ撒く程度で、  
  「あのー打ち上げ実績あるんですがー。」  
  とか言うなよ。恥ずかしい。  
   
   
 
138 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 01:55:56.80 ID:TlvJ3dPc 
  >>137  
   
  あのーほんとに恥ずかしい人ですねー。  
   
 
139 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 02:01:19.85 ID:Ald5xam1 
  >>138  
  >>136  
  詳細に説明して貰ってるのに、そっちはスルーかよ  
  馬鹿じゃねーの?  
   
 
140 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:02:53.13 ID:TlvJ3dPc 
  >>139  
   
  http://www.jaxa.jp/press/2007/02/20070224_h2a-f12_j.html  
   
  ああ恥ずかしい。  
 
142 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:17:31.55 ID:W52cXREI 
  >>136だけど  
  >>138は別に間違ってないよ134の言うとおり実績ある  
  3号のこだま、とUSERS  
  これはLEOのUSERSを第2段第1回燃焼終了後さっさと切り離して  
  通常通りの位置で第2段第2回燃料を行ってるけど。  
   
  極軌道???に情報収集衛星の打ち上げも大型衛星同士のデュアル。  
  こっちはほぼ同じ軌道?で分離していると思われるけど、詳細が分からん  
 
147 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 03:11:17.82 ID:lX9rwR1u 
  >>142  
  (横入り失礼)  
  こだまとユーザーズとか色々やってるしそれは知ってるけど  
  みちびきの2機同時打ち上げやろうって言い出すのは、何も知らない素人か、知ってて言ってるのなら正気の沙汰とは思えないキチガイ  
   
 
127 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 21:41:07.21 ID:eCJALSaC 
  こだまの後継は必要だな  
  きずなの後継って計画あるの?  
 
129 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 22:24:11.74 ID:cO5XPbON 
  >>127  
  きずな後継は聞かないなぁ  
  きく8、きずなコンビの様な  
  超大容量衛星通信は、継続的に確保したい所だよね。  
 
130 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/22(水) 23:12:13.81 ID:6c3aTh+6 
  【宇宙開発】準天頂衛星「みちびき」GPS補う測位信号の送信開始  
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308750253/l50  
 
141 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:08:23.46 ID:TlvJ3dPc 
  変てこな言い訳をされる前に言うと  
  ・ ロケットの仕様上できない  
  と  
  ・ 軌道設計上できない  
  ・ 経済的事情でできない  
  とはきっと大きな差があると思います。  
   
 
143 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:27:32.32 ID:lL3Jjazq 
   
  子供手当てとか、さっさと止めないと  
   
  毎年5兆円という膨大な借金が膨れ上がってくだろ・・・・・  
   
   
  あの愚作を廃止すれば消費税も直ぐにあげなきゃいけないってこともなくなるし  
  予算も余裕で出せるだろ  
   
  ついでに反日へのODAも廃止すりゃおつりが返ってくる  
   
   
 
148 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 03:12:39.73 ID:lX9rwR1u 
  >>143  
  子供手当てから毎月1人500円をJAXAに回すだけで  
  JAXAがやりたいことみんな出来るらしいね  
   
  っていうか、こんな大災害なら速攻打ち切ってその金を被災に回せよ  
 
154 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 05:19:45.18 ID:rWxnHAht 
  >>148  
  NHK廃止して 衛星通信メディアの特殊法人作って  
  災害に強い情報通信網を建設するべきだと思う  
  NHKとかマジで無駄。  
 
144 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:31:06.32 ID:lL3Jjazq 
  ID:MLl3BPYG [10/10]  
  ID:Ald5xam1 [2/2]  
   
  なんで嫉妬してるの?  
 
145 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 02:49:17.91 ID:of31HXL2 
  H-2Aの二段目はバッテリに弱点がある  
  故にアリアンのような商業静止衛星のデュアルロンチは出来ない  
  それは厳然たる事実だ  
   
  なんつーか、実績がありますが何か?とか  
  そういうのは贔屓の引き倒しって言うんだぞ?  
  少し頭冷やそうか?  
   
 
146 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:56:25.52 ID:lL3Jjazq 
  >145  
  ID変えて必死だねw  
   
   
 
149 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 03:20:01.23 ID:jGf+yxYv 
  >>145  
  バッテリのせいで出来ないのはデュアルロンチじゃなくて衛星側のΔV低減のための再々着火  
  ΔV=1800m/sのGTOへのデュアルロンチなら現状でも何ら問題ない  
 
150 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 03:24:25.41 ID:Ald5xam1 
  ここ、みちびきのスレだよな?  
  そもそも、デュアルローンチなんて論外。  
   
 
151 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 03:37:23.84 ID:dQ8QtE/9 
  GPSの使用料って払ったことないんだけど、  
  払わなくていいの?  
  NHKみたいに集金こない?  
 
152 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/06/23(木) 04:35:06.68 ID:lX9rwR1u 
  >>151  
  税金で~す  
   
  ま、子供手当てとかいう無駄使いよりずっといいわ  
 
153 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 04:45:16.89 ID:dQ8QtE/9 
  >>152  
  そだったのか  
  利用者負担がどうのとか高速では言ってたけど  
  誰も問題にしないね  
  直接利用してない人も  
  かなりの恩恵を受けてることになるのかな  
 



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