【原発事故】放射性物質、初の拡散試算…原子力安全委員会「SPEEDI(スピーディ)」の結果を発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1300891894/
1 名前:TOY_BOx@みそしるφ ★[] 投稿日:2011/03/23(水) 23:51:34.63 ID:???
東京電力福島第一原子力発電所の事故に関して、政府の原子力安全委員会は
23日夜、放射性物質の拡散を予測した模擬計算「SPEEDI(スピーディ)」の結果を発表した。
現在、避難や屋内退避の指示が出ている原発から半径30キロの範囲外でも、
事故後の12日から24日までずっと屋外にいた場合、大気中に漂う放射性
ヨウ素を体内に取り込んで、事故発生からの被曝(ひばく)量が100ミリ・シーベルト
を超える危険性があることがわかった。
100ミリ・シーベルトは、甲状腺がんを予防するために安定ヨウ素剤を服用する
基準で、同日夕に記者会見した枝野官房長官は「現時点で直ちに避難や屋内
退避をする状況ではないが、念のため、風下の場合は、窓を閉め屋内に
とどまってほしい」と注意を呼び掛けた。
試算の対象は、放射性ヨウ素の影響を受けやすい1歳児で、甲状腺に
放射性ヨウ素がたまった時の体内被曝量を予測した。事故後の12日
午前6時から24日午前0時まで、ずっと屋外にいた場合を想定した。
屋内での被曝量は、屋外の4分の1から10分の1になる。
今回の原発事故では、どれだけの量の放射性物質が放出されたか不明
だったため、原発周辺の大気中の放射性物質の観測結果をもとに逆算。
その数字をもとに、放射性物質の拡散を広範囲にわたって計算した。
被曝量は、福島第一原発に近いほど、高い傾向があったが、30キロ圏外の
福島県川俣町などでも、100ミリ・シーベルトを超える被曝の危険性があることがわかった。
▽記事引用元 : (2011年3月23日22時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110323-OYT1T01046.htm
文部科学省 原子力安全課 原子力防災ネットワーク SPEEDI
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/index0301.html
7 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/23(水) 23:57:30.55 ID:u/3rWjBO
これ7億8000万円かかったらしいな バカだなwww
69 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 15:12:17.74 ID:v+Rp2gZX
>7
>これ7億8000万円かかったらしいな バカだなwww
他人ごとで笑ってるが、費用は税金だし
71 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 16:59:59.92 ID:dFyTWzNx
>>69
初の実運用で上手く機能しなかったからといって無駄だというのは安直すぎだな。
でもたしかに不透明な部分があるように見えるね。
ここ重要
対象が1歳未満になっている。
1歳未満は成人の10倍ほど被爆量が大きくなる(シーベルト表記では)
このデータの係数がどの数字をつかっているかわからないが、大人はこの数値の半分以下~1/10になる。
280 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 12:01:34.08 ID:myOQVNJP
>>69
東電社員の給与から天引きしとけ
13 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 00:10:07.35 ID:9aQMIjdq
みなさん
注意しないといけないのは、これは「等価線量」なのです
等価線量=実効線量÷組織加重係数
実効線量に直すと
実効線量=等価線量×組織加重係数
この仮定が成り立ってるのは、1歳児だとほとんどのヨウ素が甲状腺だけに集まるという仮説を立てているのです。
甲状腺組織の組織加重係数は 0.05 ですから
等価線量が100 mSvの場合の実効線量は、5mSvになります。
想定では300時間屋外に居た場合に5mSvになるのですから
線量率に換算すると、 16.7 μSv/h
茨城北部が1μSv/hで、その16倍ですから、かなり強いことは強いのですが
1万mSvとか無茶苦茶でかい数字を説明も無しに垂れ流すのはひどい話です
22 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 00:25:52.57 ID:Usje7x25
>>13
計算が合ってるかは知らんがそういうことだよね
良い指摘だ
199 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/01(金) 08:33:56.50 ID:+GgJiy/5
>>13安全厨、そんなに安全なら廃水作業いけ。工作してる場合か
15 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 00:11:51.62 ID:64KVK6bL
部屋から出ることのない俺には関係ない
16 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 00:15:13.93 ID:EB3zqzAD
>>15
1/4~1/10は喰らってるぞ(笑)
19 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 00:18:56.73 ID:lfL8Y0PY
>>15 部屋にいても壁も通り抜けるんじゃね?
17 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 00:18:05.60 ID:rCFtcJ8q
とりあえずJPEGに変換した
http://p.twipple.jp/C64VQ
20 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 00:22:27.32 ID:KinFDMSb
>>17
福島の数値を考えると
実際はこの波状の2から3倍の距離まで危険と考えたほうがいいだろうな
112 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 02:30:34.74 ID:2MwgeC5s
>>17
いかに米国の退避勧告が的確なものかがわかるな
27 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 00:38:50.02 ID:y+Gh0xTy
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf
中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の131Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html
中国核実験によって日本は1960年~1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2000Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
1976年9月26日,中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を
実施した.この影響により,当県においても9月27日~10月4日にかけて浮遊じんの
全β放射能が最大2.5 Bq/m3まで上昇した.この最大値は核実験後,2~3日後に
出現した.また,9月28日~30日にかけては,降下物中に強放射能粒子
(ジャイアントパーティクル)が最大80個/m2確認された.粒子1個の放射能は
最大3,330Bqもあり,Ge半導体検出器によるγ線スペクトロメトロリーの結果,
Zr-97,Nb-97,Sr-91,Y-99,Nd-147,Ce-143,Te-132,I-132,Np-239,Mo-99,
Tc-99,Y-93 等の核分裂生成物が検出された.
空間放射線量率も平常値と比べ3%程度上昇した.さらに,茨城県では,原乳中の
I-131が最大5.6 Bq/l検出された.
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf
1974年に中国が大気圏核実験を行い,東京に雨とともに放射性物資が降った.
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定.
その数値は,福島の病院で被曝された方々と同程度以上,都民の多くが被爆した
はずだが,それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない.
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273
【福島原発事故】1都4県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50
51 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 04:41:38.20 ID:d9uHHGuP
>>27
>青森では1963年に最大でセシウム137が2000Bp/m2以上観測された
既に一日でこの当時の一年間のベクレルを軽く超えてしまっている件
57 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 08:02:45.56 ID:hkxwv1gf
>>51
ベクレルは1秒当たりお単位だから「年間で」じゃないよ。
28 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/03/24(木) 00:43:04.45 ID:OYDaGrmF
で、結果はどこにあるんだい?
36 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 01:22:43.71 ID:rCFtcJ8q
>>28
http://p.twipple.jp/C64VQ
PDFはこっち↓
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
31 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 01:09:22.58 ID:pZTEAeKz
また引きこもり最強伝説が一つ追加か・・・・・。
37 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 01:28:54.84 ID:jl12zzB1
>>31
木造家屋だと屋内と変わらないらしい。(だから屋外を計測する時は木造の内側で計測するとの事)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ex6Q3MIGvhoJ:park18.wakwak.com/
~weather/geiger_faq.html+%E6%9C%A8%E9%80%A0%E5%AE%B6%E5%B1%8B%E3%80%80%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%80%80%E8%A8%88%E6%B8%AC%E5%80%A4%E3%80%80%E5%B1%8B%E5%A4%96&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp
Q4.ガイガーカウンタは屋内に設置されているものでしょうか
A4.防水された装置ではないので室内の窓から外に向け設置しています。木造住宅ですから、屋内と屋外とでは数値は変わらないことを確認しています。
ってことは屋内にいても木造じゃなかったらだめじゃん。
引きこもりも死亡
38 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 01:32:38.48 ID:jl12zzB1
というか
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
を見ると3km圏内は既にチェルノブイリの30Km圏内に相当する10000msvに達してる。。
500msvの線が既に30kmに迫ってきてるということは、30kmの外のエリアでも400msvとか普通にあるってことじゃねえかw
これが長引くと範囲がもっと広がるな。
40 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 01:43:46.10 ID:jl12zzB1
86年のソ連報告書のデータも引用されていますが、それによると
原発からの距離(人口)…被曝量
3~7 km(7,000名)…540mSv
7~10 km(9,000名)…460mSv
10~15 km(8,200名)…350mSv
15~20 km(11,600名)…52mSv
20~25 km(14,900名)…60mSv
25~30 km(39,200名)…46mSv
ただし上記は平均値であり、個々人の状況によってはかなり大量に被爆した例もあり、また内部被爆の問題については考慮外となっています。
44 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 02:13:14.95 ID:+bdSwGDz
>>福島県川俣町などでも、100ミリ・シーベルトを超える被曝の危険性があることがわかった。
「あることがわかった」
とか
イマサラバカジャネーノ
放射線量って毎時の値なんだから一日に浴びる量は24倍だってのに
一時間あたりの数値もってきて「レントゲンの半分だから平気」とかさんざん
ほざいてた。
賢明なチャネラー諸君は当然そりゃおかしいだろって批判の嵐だったもんな。
そのことでかなりのスレがたった。
50 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 03:01:55.45 ID:jl12zzB1
>>44
これは12日からの積算だよ。
あと、レントゲンは0.05msv
単位が違うよ
45 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 02:19:57.14 ID:y+Gh0xTy
1979年のスリーマイル島原発事故に関する通称ケメニー委員会の最終報告書では、
「機器の欠陥が事故の発端ではあるが、人為的な操作ミスが決定的要因となった」と
述べられている。作業員が非常用冷却系統を誤操作により停止してしまったため、
深刻な事態に進展した。もし作業員(または監督者)が事故の初期段階で非常用冷却系
統を作動させていれば、あれほど重大な事故にはならなかったと同委員会は見ている。
スリーマイル事故当時に米原子力規制委員会(NRC)の委員だったピーター・ブラッド
フォード氏は今週、「スリーマイルでは、事故3日目までに公開した情報のほとんどが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不正確だった。燃料溶融の状況や1日目に炉内で発生した水素爆発の事実すら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何年もの間公表されず、情報がまったく闇に葬られていたのだ」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スリーマイルの事故当時は、原子炉を冷やして安定化させる作業が行き詰まっていても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当局側は国民に対して「危険は過ぎ去った」と説明するだけだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110317001
スリーマイルより酷い、とか言っている人は
これでもスリーマイルで観測された数値が信用できますか?
53 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 07:01:41.10 ID:yM2PtaVJ
>>45
じゃあお前は福島のデータ鵜呑みにできるのか?
60 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/03/24(木) 12:36:19.33 ID:6eQGBiAV
System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information
英語に慣れてないので用語やニュアンスが汲み取れないんだけど
‘Dose’(辞書みると服用?とか薬の一服?)の一語だけで
‘放射線被曝’の意味になるのかな? 誰か詳しい人おしえて
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 13:16:25.44 ID:kBDF4acW
>>60
■dose {1-名} : 分量、投与量、線量、照射量、一服
■dose {1-他動} : 添加香味料を混ぜる、投薬する、盛る、調薬する、適量に分ける、服用させる
■dose {2-形・代名} : =those◆きれいな発音ではない
■dose adjustment : 投与量の調節
こんな感じ。
70 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 15:24:09.41 ID:73fxj8e9
何で屋内待機ちいき、避難地域を拡大しないんだ?
それがさっぱりわからん、訴訟対策の為に意図的に被害地域を少なく見積もろうとしか思えないんだよな。
それがさっぱりわからん、訴訟対策の為に意図的に被害地域を少なく見積もろうとしか思えないんだよな。
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 17:11:28.79 ID:kBDF4acW
>>70
炉の状態としては自動停止が作動した後であり、現在以上に急悪化しないところまで壊れてしまっている。
安全思想の基本部分は機能している様だ。
炉の状態としては自動停止が作動した後であり、現在以上に急悪化しないところまで壊れてしまっている。
安全思想の基本部分は機能している様だ。
79 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 19:37:57.18 ID:QqNW5Q9s
>>72
漏れてる時点で機能してない。
漏れてる時点で機能してない。
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 20:15:10.74 ID:kBDF4acW
>>79
燃料飛散の爆発に至らないという意味で機能している。
漏れゼロを目指したことが汚染漏れを大きくした。
82 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 20:48:27.19 ID:QqNW5Q9s
>80
おまえ知識無いのにしったかぶって知らない奴騙そうとしてんだろw
こざかしww
つか、ぶっちゃけピットクルーみたいに世論誘導やってる会社のアルバイト?
アルバイトとはいえもう少し勉強しないと逆効果だぞ?
93 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 07:38:31.14 ID:BZkWlkAp
>>72
軽水炉が起こす最大事故の領域に達したので、それ以上は悪化しない…って意味だな。
ここまで後手に回らねば、廃炉だけで済んでいたものを。
75 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 19:27:11.44 ID:QqNW5Q9s
12日からの積算
77 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/24(木) 19:34:06.17 ID:QqNW5Q9s
12日からの積算。
で、因みに100㍉の飛散距離は60キロ。
内閣府の発表の地図を見ると、500㍉のラインが30キロのぎりぎりのところにあるから、その外側は500㍉から100㍉の間ということになる。
因みに500㍉の外部被爆は命に別状が無くないレベル。直ちに治療が必要だし発ガンリスクは極めて高くなる。
チェルノブイリと比較しても高いレベルの被爆者のグループに分類される。
81 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 20:21:34.96 ID:ZGIXZ4jA
117 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 15:21:30.54 ID:j7kSAzgl
>>81
http://www.asahi.com/
それどこのサイト?
120 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 15:44:45.27 ID:j7kSAzgl
朝日新聞HP http://www.asahi.com/
>>81のサイト http://www.asahicom.jp/
121 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 16:14:52.41 ID:rw9HdI7o
>>120
どっちも朝日のサイトだよ
http://www.cybersyndrome.net/cgi-bin/whois.cgi
http://www.cybersyndrome.net/cgi-bin/whois.cgi
152 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/28(月) 07:52:12.75 ID:p3UTl1JR
>>81
米軍の観測ってどこかに載ってる?今後更新情報があれば知りたい
156 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/28(月) 19:38:46.31 ID:nDUoPAKs
>>152
ツイッターで@hayanoをフォローすると良いと思われ
東大の物理の主任教授
理学部の先生で本来は工学部に任せてもいいんだけど責任感を感じてるみたい。
一日に沢山ツイートがあって、アメリカの観測とSPEEDIの絵を重ねた地図とかもすでに紹介されている
84 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 00:26:10.11 ID:0dsYbDcS
これだと80Kmは退避圏じゃないか。80Kmから100Kmが屋内退避で。
86 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 01:01:46.14 ID:OQF/+Q8L
>>84
やっぱアメリカは先を読んでたんだな
アメリカが国外退避決定したら、それは…
88 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 05:41:38.11 ID:W6ARmTHh
民主党はいつもどおりの行動だよな
口蹄疫では発生発表後マスコミ対し隠蔽興作をし、一週間以上たって初めて対応しかも宮崎がへ
尖閣では事件発生後、衝突瞬間のビデオを隠蔽使用としたが流出しかも保安官が~
今回の原発でも東電が~とかいって、被害が甚大になってからやっと自衛隊、消防を動かすと
90 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 06:51:55.76 ID:MIRjLbhk
>>88
鄭
92 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 07:36:39.81 ID:BZkWlkAp
>>1
マップの精度はなかなか高いね。避難だけでなく、居続ける場合でも
有効に使えそうだ。
情報開示を止めていた政府の馬鹿さ加減には頭にくる。
94 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 10:53:07.61 ID:KlqMSRAv
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー
原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全
原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全
原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
197 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 22:56:03.13 ID:yuOb1QS9
>>94
中部大学の武田教授は羊の皮を被った推進派だよ
保安院をスケープゴートにして原子力政策を守ろうとしてる狡猾な悪魔
保安院制度を生み出すに至ったこれまでの原子力政策、制度を生み出した
土壌そのものを解体しなければいけない
198 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 02:32:55.81 ID:fMUEDWwl
>197
武田が推進派とかww
211 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/02(土) 16:54:26.22 ID:3CrL5dEj
>>197
>中部大学の武田教授は羊の皮を被った推進派だよ
>保安院をスケープゴートにして原子力政策を守ろうとしてる狡猾な悪魔
それは、ある
プルトニウムの毒性がウランと同程度とかwww
350 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 10:10:35.79 ID:DVA9go5e
>>94
意味不明
大和の艦長と万機公論のあいだずいぶんはしょってるだろ。
95 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 11:30:47.31 ID:sKffz4HA
これって、単に移流拡散方程式解いてるだけだろ。風の実測値と原子崩壊のモンテカルロ入れてさ。
こんなもんに8億円近くかけるなんてバカだろ。
127 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/27(日) 09:55:21.52 ID:rmaS6ZEi
>>95
一度沈降した放射性微粒子が風で巻き上がるときは、どんな式を使ってるのかな?
そういう境界条件の設定が非常に難しい。
96 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 12:00:59.11 ID:RwvY5nhP
素朴な質問なんですけど
放射線障害防止法の
表面密度限度
排出濃度限度
空気濃度限度
放射線従事者実効線量限度
事業所境界の放射線量限度
とか全部違反してると思うのですが
当該事業所に対する、ペナルティは無いのですか?
法律破ってもいいなんて無茶苦茶だと思うのですが
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 13:54:46.27 ID:3Wv5aFAZ
>>96
法律に「緊急避難」に関わる細かい規定を盛り込むのは難しかろう。
M 9.0 規模の地震、有史以来最大級の津波、波及範囲の判らない原子力関連事項に関るペナルティーは
事後の審判、処置によらざるを得ない。
104 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 20:13:16.02 ID:BZkWlkAp
>>97
とはいえ、東電はもはや原子力事業者にはなれないだろう。
法令違反が多すぎる。これを全部免責するなんて事後立法が
出来るわけがない。
101 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/25(金) 19:24:53.30 ID:DPI1BSkD
ピットクルーの株上がりまくりそう
102 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 19:30:44.47 ID:MRewNleG
>>101
そんなの上場してんの?
103 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 19:36:26.82 ID:RwvY5nhP
もう一度SPEEDIの予測値を説明すると
仮定
1歳児の場合、甲状腺に100%のヨウ素が集まる
甲状腺の組織加重係数は0.05である
SPEEDIで予測してるのはこの1歳児の甲状腺に照射される等価線量
それを実効線量に直すには組織加重係数の0.05を掛ける
実効線量=等価線量×0.05
甲状腺の等価線量1万Svの場合の実効線量は500mSv
等価線量100mSvの場合の実効線量は5mSv
曝露時間は300時間なので、300で割って
それぞれ
1.7mSv/h
17μSv/h
となりよく見るような数字になります。
なので、1万mSvとか100mSvとかの数字にびっくりしないでください。
この数字だけが一人歩きすると、いろいろな誤解が生まれます。
特に福島県や福島県に住む人に。
107 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 21:25:02.69 ID:OrjZu8Gv
国を滅ぼすって原子力安全保安院と混同してんじゃないか?
113 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/26(土) 02:33:19.78 ID:sBQZbOhq
>>107
いや、実質的に安全委員も利権に毒されてアンチとして機能してない。
116 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 13:06:42.58 ID:n6U/6Mvn
>>113
安全委員会は民間電力会社との癒着は保安院よりはないかもしれない。
福島原発の事故対策には保安院よりは適任だったと俺は思う
109 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 22:15:48.57 ID:RwvY5nhP
もう一つ
SPEEDIでなぜ、1歳児の甲状腺の等価線量を評価してるのか?
一般公衆で、甲状腺がんにかかり死亡する確率は、10万人に1人ですが
甲状腺に1Svの照射線量を受けた場合に、甲状腺がんにかかり死亡する確率は1万人に8人と言われています
10万人に80人ですから、一般公衆の80倍です
SPEEDIでの試算は、この甲状腺がんにかかり死亡する確率を見積もるためのものなのです。
等価線量が100mSvなら10万人に8人
1万mSv=10Svなら10万人に800人=1000人に8人が死ぬみたいな想定が成り立ちます。
これは1歳児の場合で、大人ならほとんどヨウ素を甲状腺に取り込まず、そのまま排出するので
ここまで高くはならないと思われます。
129 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 15:53:46.38 ID:Rmjd9Mb0
https://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/8/7/8769404a.jpg
もう世界中にばら撒いてる訳で大阪も早いか遅いかの差でアウトなんでしょ?
132 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 17:25:58.27 ID:B4+mfJYl
>>129
東電は日本だけに謝罪するべきじゃないね
143 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/28(月) 01:16:04.02 ID:W2wjU7Wt
これレベル6か7だろ
146 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/28(月) 01:21:19.95 ID:eF2l6ikJ
ドイツの放射能拡散予測はこちら。
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif
明日、東京の人は気をつけましょう。
148 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/28(月) 01:29:04.21 ID:tDRILtOF
>>146
日本人がドイツの予報見なきゃいけないのが悲しい…
149 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/28(月) 01:36:53.15 ID:7sc3GKTv
アメリカのウェザーチャンネルでさえ日本の放射能情報やってんのに。
これはスピーディーじゃなくてスローリーだ。
150 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/28(月) 01:42:50.91 ID:W2wjU7Wt
>>149
だねぇ
154 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/28(月) 17:07:43.75 ID:W2wjU7Wt
こんなときにESも止まってるし・・・
161 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 03:24:35.30 ID:lQ3kxFVe
SPPEDIの入力データに核種の放出量があるはずだが、
どのくらい放出されたとしているのだろう?
放出量はすでのチェルノブイリを超えてたりして。。。
179 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 01:00:36.28 ID:n7qOZYbg
>>161
>どのくらい放出されたとしているのだろう?
チェルノブイリの1/3で計算したんだったと思う。
いくら何でもそこまでは、と思ってたが、この数日の状況を見ると
実際そんなものだろうという気がしてきた。
162 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 03:33:11.11 ID:sM1b6LmG
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110328/k10014951701000.html
政府は「一生食べ続けるのでなければ健康に影響が生じない低い値」と説明し、
この基準が一生食べ続けた場合の数値を示しているとしてきました。
しかし、この暫定基準の基となった指標を作成した
原子力安全委員会ワーキンググループの元委員、須賀新一さんは、
あくまで放射性物質が一度だけ放出されて、次第に減少していくことを前提とした
一時的な指標であることを明らかにしました。
165 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 11:41:28.02 ID:kgkaZJJT
>>162
まぁ今現実に減少してるからな
168 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/29(火) 20:24:20.39 ID:7zr/pVxA
要するに、今の政治家も官僚も、当事者も、非常事態に対処する素養もなければ、
政争に明け暮れて、防災訓練もされていないってこと。
170 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 22:08:47.10 ID:ygOUNh9h
>>168
でも、おそらく世界で最高レベルの津波対策を布いていた三陸で死者行方不明3万人なんだからなあ・・・
他は推して知るべしだ
172 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 01:32:17.66 ID:oCGTOE+J
琉球大学ってどこにあるんだろうか
竜宮の使いって深海魚はいるけど、ぎょぎょ
173 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:07:41.95 ID:j9ayR3u5
>>172
御用学者は「一流」大学の花形学部の教授様になれる。
ホントの事を言っちゃう真面目な学者は「Fランク」とか「僻地」の
大学の先生にしかなれない。
174 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:23:34.73 ID:D6K+/isP
>>173
真面目な上に優秀なら海外だな。
まぁ宮廷の教授は真面目な人ばっかだけどな。
178 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/30(水) 23:49:49.16 ID:lFHNzPKP
グローバルホークの画像って結局お蔵入り?
180 名前: 【東電 77.8 %】 [hage] 投稿日:2011/03/31(木) 01:03:30.81 ID:E2UOoWRT
>>178
自衛隊が公開したんじゃなかったの?
文科省が原発推進の黒幕
183 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 01:50:42.83 ID:EnRQkRwe
>>178
たぶんYouTubeに…
おや?誰か来たようだ
181 名前: 【東電 77.8 %】 [hage] 投稿日:2011/03/31(木) 01:36:18.10 ID:E2UOoWRT
東大はキチガイ養成所
182 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/31(木) 01:48:45.71 ID:tYe1fp6i
こればっかで頭疲れる
もう寝ていい
185 名前: 【東電 77.8 %】 [hage] 投稿日:2011/03/31(木) 02:11:31.20 ID:E2UOoWRT
軽井沢でバカンスでもしてるんじゃねーの?
186 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/31(木) 02:24:53.38 ID:tYe1fp6i
184
この状態で土地買収して自然破壊して増やすのか?
解散でいいよ
187 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/03/31(木) 02:28:39.90 ID:tYe1fp6i
日本も世界でも原子力発電所の増産計画があったって知ってるぞ
増やせばいいのか?
考え直せ親父ども
194 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 22:42:27.47 ID:LsGVuhkY
何らかの拍子で「制御棒抜けちゃいましたぁてへっ♪」とかならないの?
196 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 22:44:57.76 ID:AhR/zRKa
>>194
溶けてくっついているから抜ける心配がないのかも?
201 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 19:37:23.67 ID:Srjg77sx
東大医学博士「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」
福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート1
パート2
パート3
パート4
パート5
パート6
【まとめ】
・『低線量率放射線』を理解している奴は殆どいない。マスコミは不勉強すぎる。
・世界平均の数十倍~百倍の高自然放射線地域の住人は癌が少なく健康で長寿。
・福島の魚、野菜、穀物、乳製品、水道水、何の問題もない。というかむしろ高級品質。
・日本人は海産物を食べてヨウ素が足りてるので、放射性ヨウ素を吸い込んでもほとんど吸収されない。
・チェルノブイリ、広島、長崎しかデータがないため基準値はいい加減、科学的根拠は皆無。
・妊婦が低線量率放射線療法を受けると、とっても頭のいい、体格のいい赤ちゃんが産まれる。
・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・震災で体調不良で死ぬ二次災害が少ないのは、放射線のおかげで元気になってるため。
205 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/01(金) 22:43:16.30 ID:Cb8GRsH6
>>201 ゴジラ誕生だな。
206 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/04/02(土) 00:10:12.08 ID:8lIVLcIV
東電のカネに汚染した東大に騙されるな!
http://www.insightnow.jp/article/6430
純丘曜彰 教授博士
大阪芸術大学 芸術学部哲学教授
純丘曜彰 教授博士/健康・医療
229,9322011年3月27日 03:54
/寄付講座だけで、東電は東大に5億円も流し込んでいる。一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、全額を東電に突き返した。
水俣病のときも、業界団体は、東大の学者を利用して世論操作を行い、その被害を拡大させてしまっている。いま、同じ愚を繰り返してはならない。/
なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。(詳細データ http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf 本記事のコメントも参照せよ)
東大だけではない。東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。これらの東京電力のカネの黒い本性は、
2002年の長崎大学大学院で暴露された。そもそも東京電力が、自分の管区とはほど遠い長崎大学に手を伸ばしたことからも、手口の異様さがわかるだろう
209 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/02(土) 12:45:03.13 ID:9D4Mdg+8
>>206
納得
212 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 17:32:53.55 ID:aKewuSjx
SPEEDI自体は1980年代から開発されているようで、チェルノブイリの時のシミュレーション結果も
あるようだね。WSPEEDIは地球レベルの大気拡散も出来るらしいが。
東電はシミュレーションは無理とか言ってるが、SPEEDIは原研の方だろう。東電は関係ないよな。
原研のスパコンって、たしかTOP500のリストに入っていなかったっけ?富士通の。
地震でクラスタのラックが壊れたのか、計画停電で動かせないのかは知らないが。
しかしこういう時に何も出来ないと、役立たずだな。
あるようだね。WSPEEDIは地球レベルの大気拡散も出来るらしいが。
東電はシミュレーションは無理とか言ってるが、SPEEDIは原研の方だろう。東電は関係ないよな。
原研のスパコンって、たしかTOP500のリストに入っていなかったっけ?富士通の。
地震でクラスタのラックが壊れたのか、計画停電で動かせないのかは知らないが。
しかしこういう時に何も出来ないと、役立たずだな。
251 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 21:07:09.49 ID:T8/iuIWa
>>212
JAEAの者ですが、うちからSPEEDIの操作、データ入力のために文科省に管理職が派遣され、
24時間態勢で作業をしています。50代の方に徹夜作業はキツいと思います。
しかもボランティアです。何の手当も出ません。
ところが....肝心の計算結果が一切公表されません。徹夜の努力が報われていません。
これも『政治主導』の悪い面が出ているのでしょう。
268 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 23:01:17.11 ID:RzrexWvI
>>251
JAEAの人間がこの程度か...
拡散予測なんて、それ単体では何の意味もない
放出源情報が不確定だから
実測など勘案して避難計画を策定するための1情報でしかない
そんな情報を垂れ流して喜ぶのは一部のつまはじき研究者と
そいつらを使って混乱させるマスゴミぐらい
281 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 12:07:25.04 ID:myOQVNJP
>>251
官僚主導でもやっぱ出ない気もするけどな…
てか、今回の結果がそうなんじゃないの?
そもそも、海外だとサクサクっとデータが作られて発表されてるのに
何で日本だと徹夜?でデータ入力になるんだ?
その分精度が良いって事?
219 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 08:17:16.30 ID:sLgv7OS2
事の重大さで少しづつ寝返ってるね、センセがた。
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/9290b1e39d35444e987d736a64f84371
221 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 09:06:55.47 ID:6dnBb8VH
>>219
おせーよ
227 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/04(月) 18:59:23.83 ID:bsCNkJzm
隠蔽ではなく当初データ自体取ってなかった説を
CSの番組で見た
新聞読んでるだけで税金飯喰ってる奴ならありうる話だ
230 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 00:15:40.96 ID:pYfofnOr
>>227
なんていう番組?
228 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 20:36:03.44 ID:nxsNWmrL
141 :名無電力14001:2011/04/02(土) 18:48:57.18
東電・清水社長、赤坂自宅マンションは売却したよ。先週。
しかも事故物件扱いになってるから。
襲撃恐れたのかな?ww
ホント逃げ足早すぎ。
オシッコちびりすぎ
清水社長66歳の奥さんは会長の娘31才(年齢差35歳)
しかもその奥様は今、シンガポールに潜んでいるとかいないとか…
165 名前:可愛い奥様 [sage] :2011/04/04(月) 19:00:57.31 ID:hrnPTLLq0
195 :可愛い奥様:2011/04/03(日) 12:35:38.02 ID:rqe3CNEJO
★バックレ東電清水正孝社長(66歳) 計画入院予定
3/30 順天堂病院(特別貴賓室)
3/31 慶大病院(特別貴賓室)
4/01 東電病院(特別貴賓室)
4/02 虎ノ門病院(特別貴賓室)
4/03 順天堂病院(特別貴賓室)
4/04 慶大病院(特別貴賓室)
(以下75日間繰り返し、人の噂も七十五日だもんね)
次の輪番入院の予定は義父の勝俣恒久会長(71歳)となっています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 清水社長奥は会長の娘31才(年齢差35歳) ■
■ 現在奥さんはシンガポールに放射能避難中 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東電・清水社長、赤坂自宅マンションは売却したよ。先週。
しかも事故物件扱いになってるから。
231 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 00:44:07.44 ID:4ovh7J3+
>>228
>清水社長66歳の奥さんは会長の娘31才(年齢差35歳)
>勝俣恒久会長(71歳)となっています。
気持ち悪い関係だね
229 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/04(月) 21:16:21.78 ID:tleNp+TA
これは、日本脱出した方がいいね
もうダメかもしれないな
237 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 13:35:47.03 ID:QDFnbhCd
>>229
日本出ても無駄
今や海外では日本人=被爆者
232 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 01:41:23.87 ID:boSZIQ0O
娘さんってどんな人?
233 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 04:16:56.32 ID:sKaKCqs3
リアルにここに勤めてる友人は 事故があった以来も呑気なブログを書いたりゲームに夢中だ。
緊張感がまるでない。情けなくなる。
緊張感がまるでない。情けなくなる。
236 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 13:07:01.07 ID:pYfofnOr
>>233
> ここに勤めてる
原子力安全委員会?
248 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 14:31:25.09 ID:sKaKCqs3
>233
内閣府原子力安全委員会事務局…に在籍をしております。
252 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:23:55.04 ID:s8fMANHT
>248
まあ、事務方はやることなさそうな気もするケド・・・
委員たちは大変そうだね
234 名前: 【東電 73.7 %】 [sage] 投稿日:2011/04/05(火) 08:24:53.36 ID:CbNLaouD
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩が
ある。そうなったら50km圏内とか、状況に応じて放射線管理区域に
して、住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の
日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、
その地域は核の墓場として、捨て放題の場所にする。事故った原子炉の
近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を
与えるが、10年絶って癌になっても「因果関係が
証明できない」として見殺しにする。ソ連の60万人のリクビダートルと
同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である!2011年4月5日火曜日08:24:33JST
261 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 14:32:16.34 ID:y/b4eeHx
>>234
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩が
ある。そうなったら50km圏内とか、状況に応じて放射線管理区域に
して、住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の
日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、
その地域は核の墓場として、捨て放題の場所にする。事故った原子炉の
近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を
与えるが、10年絶って癌になっても「因果関係が
証明できない」として見殺しにする。ソ連の60万人のリクビダートルと
同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である!2011年4月5日火曜日08:24:33JST
ひとつだけ訂正させて欲しいな(^〇^)/
文のいきなりの2行目、「いずれ事故を起こすだろうと・・・」
今回の事故は天災じゃなく「人災」
地震兵器Haarpで引き起こされた人為的テロw
福島&宮城の近海あたり狙えば原発なんてイチコロwww
絶対それ分かっててやってるよ今回のテロ
TPPにわりと反対だったガンコなニュージランドが地震攻撃で狙われたのがあからさま。
NZの実験成功したから今度はいよいよJAP破壊計画開始!
おい!NZ、JAP!言うこと聞かないとこうだぞ!」
ってなわけw
238 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 13:39:12.75 ID:boSZIQ0O
誰の指示で情報を止めたのか、国会で追及しろよ、野党さん
こんな国にだれがした
239 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 13:41:52.94 ID:Sspoz+Uv
>>1
すろーりー に変更したらどうだろう?
240 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 13:43:57.54 ID:SYtD2Ivj
249 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 14:42:37.36 ID:euo1A8ED
>>240
これ花粉の予想だから
254 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 01:45:50.84 ID:Eza4LJKt
>>249
福島スギ植えすぎ。意図せず親父ギャグ
255 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 05:35:15.85 ID:7zEZaYk5
>>249
このドイツの馬鹿気象台
原発から最初に放出される放射能の根拠示せよ w
最初にトンズラこいて逃げた癖に。w
241 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 13:48:01.74 ID:boSZIQ0O
北海道以外、被曝だな
260 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 14:23:02.04 ID:y/b4eeHx
>>241
札幌大好きなアナタにもいいニュースをプレゼント
6日~8日、全国に放射性物質が拡散の予想
6日05時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132892.jpg
7日02時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132893.jpg
7日14時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132894.jpg
8日05時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132895.jpg
特に最後の「8日05時」のとこ見てごらんよ!
ねぇねぇどんな気分?ねぇねぇどんな気分?
しかも、8日は全国的な雨、雨、雨。
日本オワタ(^〇^)/
245 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/05(火) 14:18:02.26 ID:DV0UcQjg
うわーん 札幌ギリギリじゃねーか....
259 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 14:17:34.61 ID:y/b4eeHx
>>245
札幌大好きなアナタにいいニュースをプレゼント
西日本大被害&西日本にとどまらず韓国へも・・・そして・・・
6日~8日、全国に放射性物質が拡散の予想
6日05時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132892.jpg
7日02時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132893.jpg
7日14時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132894.jpg
8日05時
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch132895.jpg
269 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/07(木) 08:50:14.04 ID:3stTpxVO
人工衛星とかで原発周辺の放出量を推算できないの?
271 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/07(木) 10:56:26.31 ID:RMKsn7Ie
>>269
そんなことするまでもなく、各地の実測データから、発生元での放出量を逆算できる
275 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/04/09(土) 23:36:36.50 ID:FB2bZQz0
4月2日東京新聞によれば、ロシアは旧ソ連時代から原子力潜水艦の核廃棄物など
を1992年まで日本海に海中投棄していたことが明るみに出て、
国際的な批判を浴びたが、その総量は700テラベクレル(700兆ベクレル)に
上ったという。
ところが、福島第一原発からの放射性物質の放出は、23日段階で
「毎時400テラベクレル」に上り、すでに海中ヨウ素とセシウムのみで5万2000ベクレル、大気中にはヨウ素とセシウムを合わせて11万テラベクレルを超える量を
放出したというのである。なんと、国際的な批判を浴びた旧ソ連=ロシアが
何年間にもわたって海中投棄した核廃棄物の放射線量を
わずか1時間45分ごとに放出している計算であり、
これまでに旧ソ連=ロシアが海中に投棄した放射性物質の143倍もの量を
放出しているのである。
ロシア批判してる奴これを目にしろ
もうロシアが海洋投棄した汚染物質の143倍だ
278 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/10(日) 10:03:01.41 ID:gqYpZPoF
>>275
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/2/c/h/2chack/80c1f41bb35aeec52aabe49cf250ecf9.jpg
289 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 23:32:37.69 ID:Kw8NrT4A
>>275
その数値は間違いないのか?
東電の記者会見でフリーの記者が旧ソ連時代からの原子力潜水艦の核廃棄物を引き合いに出して質問していたが、
その答えは、比較にもならない微量だと言うものだったんだけど。
まぁ、東電の答えも信用できんが・・・・
その数値は間違いないのか?
東電の記者会見でフリーの記者が旧ソ連時代からの原子力潜水艦の核廃棄物を引き合いに出して質問していたが、
その答えは、比較にもならない微量だと言うものだったんだけど。
まぁ、東電の答えも信用できんが・・・・
295 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 08:48:55.13 ID:/Ji9Q69X
>>289
>>275の数値も、東電の回答も正しい。
東電の回答は、低レベルの汚染水を意図的に放出した方の放射性物質量。
こっちは本当にちょっぴり。
>>275の出してる推測値は、今回の事故で水素爆発により意図せず放出された放射性物質の量。
トータルで10万テラベクレルぐらいとかって予想だったと思う。
同じ、意図しない放出であるチェルノブイリ原発事故で100万テラベクレルぐらいだったか?
>>275の数値も、東電の回答も正しい。
東電の回答は、低レベルの汚染水を意図的に放出した方の放射性物質量。
こっちは本当にちょっぴり。
>>275の出してる推測値は、今回の事故で水素爆発により意図せず放出された放射性物質の量。
トータルで10万テラベクレルぐらいとかって予想だったと思う。
同じ、意図しない放出であるチェルノブイリ原発事故で100万テラベクレルぐらいだったか?
297 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/11(月) 10:00:11.68 ID:HlFd2MMy
>>295
サンクス
今回の事故で水素爆発により意図せず放出された放射性物質の量と
原子力潜水艦の意図的核廃棄物などの比較という事っすね。
298 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 11:55:41.91 ID:lisXIz72
>>297
ふと気になって調べてみた。
ソ連で意図せずに放出された放射性物質の量はチェルノブイリで100万-150万テラベクレル、
ウラルの再処理工場の事故で数十万テラベクレルなんだが、そのウラルの再処理工場周辺の
湖には数千万テラベクレルの放射性物質が投棄されてるらしい。
自分の国の中だから外から我々が文句言う筋合いではないが。
277 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 09:55:49.50 ID:1kJTjWlw
米軍のヘリコプターは地震が起きてから仙台や石巻に物資を輸送していて、行き帰りに福島
上空をとぶ、帰ってくると必ず被ばく量を線量メーターではかるが、最近の飛行ではいつも
アラームが鳴るほどヘリコプターが被曝しているそうだ。
284 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/10(日) 15:01:50.70 ID:1Ao/RksP
>>277
うそをつくな
くそマスゴミ(の下請け)
285 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 15:06:20.21 ID:lWJ/t2D/
東京電力はこの震災後、東京泥力と社名を改め、
事業内容も、今回の放射能汚染で汚れた土壌の浄化作業1本に絞ってやっていくべき。
社員は全員年収200万円で固定。現東電社員、保安員、原子力安全委員会、その他関係した
経産省の官僚も全て強制入社させて浄化が終わるまで一生働かせる。
こいつ等の一生を、福島県や廻りの県の汚染土壌浄化作業に捧げさせる。
このくらいの罪滅ぼしが絶対に必要だ。
安全委員など週1回の会議をするだけで年収2000万円という、
暴利としか言えない税金を奪い取り国民に寄生してきた。
寄生だけでも許しがたい事なのに、寄生だけでなく毒まで注入してきた。
こんな奴らがこのまま今後ものうのうと同じような職について寄生を続け、
原子力のせいで財産も家も身寄りも未来も全て奪われた人たちが一生苦労していくなんて
どう考えても許されるはずはない。
286 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/10(日) 20:30:41.30 ID:1Ao/RksP
>>285
おまいらマスゴミが無駄に電気食い過ぎだから
原発が必要になったんだろ
おまいらもドブさらいしろカスコミ
おまいらマスゴミが無駄に電気食い過ぎだから
原発が必要になったんだろ
おまいらもドブさらいしろカスコミ
287 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/10(日) 21:17:43.76 ID:lWJ/t2D/
>>286
俺はマスコミじゃねーよw
288 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/10(日) 22:18:21.26 ID:1Ao/RksP
>>287
くそニートかそれに類する何か
294 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 06:40:32.30 ID:TsDCFFCd
川崎市で福島県のゴミを焼却するそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm
放射性物質が降り注いだであろうゴミをわざわざ川崎市で処分し、
子供たちを被爆の危機にさらさないかとても怖い。
296 名前:名無しのひみつ[い] 投稿日:2011/04/11(月) 09:26:30.62 ID:jQkCkLg0
>>294
とんでもないことを!!!
だれかつぶやけ!
300 名前: 【東電 60.3 %】 [sage] 投稿日:2011/04/12(火) 07:32:57.03 ID:+gj19EQU
去る1月25日、中国科学院(theChineseAcademyofScience)
が“戦略的・先端科学技術特別プロジェクトとして、
トリウム溶融塩原子炉の研究開発を行うと
公式に発表した。その内容については3月3日の
当コラムで紹介した。そして、3月11日の
大震災による福島第一原子力発電所の事故だ。
3・11震災発生までは、中国科学院の発表に対して
世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。
しかし、3・11以後は変わった。■
米国は持っていたボールを落としてしまった。
3月21日に英国のデイリー・テレグラフ(TheDailyTelegraph)
に掲載された「中国がトリウムでリードする。
(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と題する記事を
見てみよう。要訳すると次のように
なる。津波が福島ウラン原子力発電所を襲い、
原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前の
こと。中国はトリウムをベースとする原子力発電の
技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。
中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを選択した」
と述べている。この、液体燃料のアイデアは、
もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって
切り開かれた。しかし、米国は持っていたボールを
落としてしまったのである。中国の科学者たちは
有害廃棄物がウランより1000分の1以下に
なり、トリウム溶融塩炉は、本質的に
悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。
(AmbroseEvans-Pritchard)この記事の中で
は、元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンの
コメントも紹介している。「この原子炉は
驚くほど安全な構造になっている。もし、
過熱し始めると、小さな栓が溶けて溶融塩は
鍋の中に排出される。津波で損傷して
使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも不要である。
原子炉自体で安全が守られる」「日本で
見られたような水素爆発のようなことも
起こらない。それは大気圧で運転されるから
である。放射能漏れもなく、スリーマイル島、
チェルノブィルあるいは福島のように制御不能状態が長く続くようなことは
ありえない」2011年4月12日火曜日07:31:48JST
301 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/12(火) 09:26:58.16 ID:TIMzbWiS
>>300
ネタかと思っていたが、事故をコントロールできる原子炉ってあったのね。
黙っていたマスコミ死ね
305 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/12(火) 13:51:43.02 ID:VMehtAU/
>>301
ネタだよ
再臨界したら熱暴走するから、とっても安全
ちなみに、原爆も作れる
302 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/12(火) 11:47:47.25 ID:Jbg42xD1
福島原発事故が最悪のレベル7になった。
津波の被害を見落とした原子力安全委員会と保安院の
歴代の委員にぴったりの格言は
まさに「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」だ。
304 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/12(火) 12:15:16.83 ID:7z8ixQQq
>>302
ちっとも学んでねーよ!
303 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/04/12(火) 12:08:22.95 ID:fFtXjOLb
まじで心配なんだが
昨日都心を歩いていて急に夕立が遭ったんだが、夕立が始まると同時に
都心では見かけない焦げ臭い砂煙が(確か10mくらいの範囲のがいくつかに分かれてた)
風に流れて来たんだが
昨日は風向き的に福島からって事は無いよね。
チェルノだと250km離れても中心地と同じくらいの濃度の灰が塊で降ってきたらしいから
まさかとは思うが心配で。。
306 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 16:14:10.54 ID:dqJeyFT9
>>303
液状化により噴出した砂塵
世の中こんなのばっかだから
319 名前:名無しのひみつ[age] 投稿日:2011/04/12(火) 23:51:23.83 ID:Gi0G1j9n
>>303
なぜかyoutubeのリンク切れてるけど
731 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/12(火) 15:49:09.97 ID:ZJL+8oPr0
東京都杉並区に
放射能の灰
ガイガーカウンターで判明。6マイクロシーベルト毎時
308 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 20:48:06.78 ID:z8Pz4bWJ
してるよ。毎日じゃないけど。
IAEA から要請があると気象庁が作成するようだね。
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/eer_list.html
309 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 20:52:04.49 ID:0INrvVDY
>>308
それはSPEEDIの出力ではないだろう。
310 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 20:54:35.12 ID:0INrvVDY
SPEEDI
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/download_data/speedi.pdf
原子力百科事典 ATOMICA
http://www.rist.or.jp/atomica/
表1 SPEEDIネットワークシステムの計算用各種入力データの一覧
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/01.gif
表2 SPEEDIネットワークシステム出力図形の種類と内容
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/02.gif
図1 WSPEEDIにおけるデータの流れ図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/03.gif
図2 SPEEDIによる計算の流れ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/04.gif
図3 外部被ばく線量分布の図形表示例
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/05.gif
図4 緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDIネットワークシステム)の構成
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/07.jpg
図5 SPEEDIネットワークシステム
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/08.gif
図6 SPEEDIネットワークシステムの構成
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/download_data/speedi.pdf
原子力百科事典 ATOMICA
http://www.rist.or.jp/atomica/
表1 SPEEDIネットワークシステムの計算用各種入力データの一覧
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/01.gif
表2 SPEEDIネットワークシステム出力図形の種類と内容
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/02.gif
図1 WSPEEDIにおけるデータの流れ図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/03.gif
図2 SPEEDIによる計算の流れ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/04.gif
図3 外部被ばく線量分布の図形表示例
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/05.gif
図4 緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDIネットワークシステム)の構成
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/07.jpg
図5 SPEEDIネットワークシステム
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030301/08.gif
図6 SPEEDIネットワークシステムの構成
316 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 22:57:18.70 ID:IIxGoeA8
>>310
情報が古い
317 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 23:08:47.06 ID:0INrvVDY
>>316
だから、もう一つの資料を添えたw
311 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 20:56:38.12 ID:0INrvVDY
SPEEDIの出力図形の一覧は以下のようになっている。
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030111.html
出力図形の種類と内容
予測結果
1. 風速場
2. 大気中濃度
3. 地表層蓄積量
4. 空気呼吸線量率
5. 外部被縛による実効線量
6. 吸入による甲状腺など等価線量
7, 内部被ばくによる臓器の等価線量
8, 内部被曝による臓器などの線量
観測結果
9. 気象観測値
風向・風速・降水量
10. 放射線観測地
318 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 23:43:43.02 ID:z8Pz4bWJ
>>309-311
ありがとうございます、すいません。
313 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 21:32:48.82 ID:0INrvVDY
気象庁の片隅の、 (笑い)
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/eer_list.html
には、
《資料を参照する上での注意事項》
* これらの計算結果は、IAEAの指定する放出条件に基づいて計算したものであり、いわば仮定に基づくものであって、実際に観測された放射線量等は反映されていません。
* 当庁の同業務における計算の分解能は100km四方と、避難活動等の判断にとって極めて粗い分解能で行われているものであり、このため、この結果は国内の対策には参考になりません。
* 国内の原子力防災については、緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)による試算結果が公表されています。
* 各地の放射線モニタリングデータ(測定結果)についてはこちらをご覧ください。
とあって、
リンク http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
を辿ると、平成23年3月23日のプレス発表に突き当たる。
それ以後はSPEEDIに関することは何処にも見あたりませんな。
今日になってレベル7の原発事故を認定した発表で原子力安全保安員は知る限りでは国民に向かってSPEEDIに言及したようだった。
314 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 21:34:22.23 ID:0INrvVDY
今日になってレベル7の原発事故を認定した発表で原子力安全保安員は知る限りでは、初めて、国民に向かってSPEEDIに言及したようだった。
323 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/13(水) 22:56:41.39 ID:gqN/G9+y
原子力安全・保安院を廃止にせよ!
原子力安全委員会を改組し日本版NRCにせよ!
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5470234/
327 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 19:12:38.93 ID:EuLzduQ9
>>323
まねまねマスゴミ発想
325 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/14(木) 17:17:47.09 ID:xlsQeZyd
SPEEDIがあると、中国の核実験の影響を評価しろという話になるのが
嫌なんだろうね。
326 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 18:37:57.76 ID:vIBkd+9b
>>325
テレビでも絶対に言わない「触れたくない過去」だもんな。
329 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 14:44:44.38 ID:ONbeFSoO
>>1
【拡散希望】まで読んだ。
330 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 00:10:39.41 ID:lrM5b5FI
アメリカ様の辛抱もそろそろ限界だぞ
このままだと、日本政府はアメリカにとって替わられる
334 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 01:02:21.16 ID:Tb5zKkwZ
>>330
その方がマシだったりして。
331 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 00:56:40.19 ID:izI7jTEL
そもそもSPEEDIは東電の福島第一、福島第二のモニタリングポスト、
そして何よりも福島県の原子力センターが設置した24測点のモニタリングポスト
のリアルタイムモニタリング情報を元に風や降水量のデータを加味しながら
計算するものじゃん。それが今回全部止まりやがったw。
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0001-PC.html
電源供給が止まったくらいで止まるなよ、、マジで、、どんなシステムなんだ。
しかも復旧全然しないし、、東電がやっとエセリアルタイムモニタリングっぽい
グラフ表示になったけど、、未だに完全復旧じゃないってのは嘗めてんのか、、?
ここのデータというのは、再び福島第一で大きな危機が起こった時に20km圏外の
住民の安全を守る為の最後の砦だろうが、、、
そんな事も全然考慮に入れず、モニタリングは文科省の軟弱な20km圏内には
入ろうともしない糞以下の調査しかせずに、しかもそれを喜々として官邸のページに
貼っているレベル。福島県は必死で県内の学校調査とかメッシュ調査とかに乗り出して
いるけど、、それよりなにより国と協力して一番近場の原子力センターのMP復活が
何よりも重要なはずじゃね~か、、、
これで再び福島第一で大放出があって、SPEEDIによる計算もろくに出来ずに、
今回の飯舘村や浪江町のように高濃度汚染地域が再び作られ、そこの住民が、
自分達が高濃度の汚染地域にいることが判明したのが1日後でしたとかってなったら
マジ誰が責任とるんだ!!? 死ねよ、、、糞政府が、、
332 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 00:58:49.02 ID:cvbZuRnt
これは意図的でしょう
333 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 00:59:07.32 ID:cvbZuRnt
これは意図的でしょう
335 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 01:09:41.78 ID:Zi4HP5rS
今どき、衛星通信経路のインターネットでも何でも使えるだろう。
センサーからのデータをリアルタイムにアップすることぐらい出来る人間難でごろごろしてるだろうw
やる覚悟があればどうにでも出来るだろう。
ピンからキリまでの性能のライブカメラなんてどこにでも設置できるだろう。
情報を透明に公開するつもりなら、何なら原子炉の状態だってライブ配信しろよ。
やろうと思えば出来るだろうw
ほんとな情けない。
336 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 01:18:48.26 ID:YVvCCOKv
知り合いの東電社員が茫然自失状態。
困ったもんだが、そうも言っていられないんでなんと言って励ませばいいと思う?
困ったもんだが、そうも言っていられないんでなんと言って励ませばいいと思う?
338 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 01:24:15.90 ID:lrM5b5FI
>>336
放射線を浴びると元気になるそうだから、福島でがんばれ、と言ってはげまそう。
テレビでどっかの学者が本当にそういっていた
344 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 07:40:05.10 ID:uyz7twkv
>>336
「お前の給料すべて被災者に捧げろ」でいいんじゃね?
いくらか救われるだろうよ。
345 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 07:59:57.02 ID:0HGF9oCt
>>344
まずは、全財産だろ
337 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 01:19:01.11 ID:izI7jTEL
事故後、いち早く米国のエネルギー省が無人機飛ばして空からの
サーベイしたじゃん。あの時、飯舘村と浪江町のホットスポットはすぐに
解ったんだよ。それだけじゃなく、文科省のモニタリングカーも浪江町の
ダム近くで300μSV/hと観測して第一報を送っている。
この二つの情報だけで十分政府は今回の飯舘村と浪江町対策ができた
はずなのに、のんべんだらりと何もやらずに、「ただちに」「ただちに」だもんな。
しかもあろう事か米国のエネルギー省が一般公開した詳細な地図を、完全に
日本政府は無視しやがった点が絶対に許せない。
ありえないだろ、、この緊急時に、、というかブラジルの1980年代の核事故の時
もヘリで緊急サーベイをして、詳細な地図とホットスポット探しをしたというのに、
なんなんだ?今回の日本政府の体たらくは。
大体ヘリによる詳細なサーベイは本来原発周辺をまず最初にやるべき事だろ。
この情報があって消防や自衛隊だって安全なルートとか、様々な計画が立てられ
るのに、、、、情報収集に関しては、今回の政府の対応は本当に犯罪的だよ。
339 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 01:40:27.11 ID:66BCfBe8
ヨウ素の半減期が7日。
これを考えると、初期の対応が如何に大事かわかる。
原子力発電所を破壊したのは自然現象だが、放射能被害を
拡大したかもしれないのは、人災だよ。
5年後に、被害が現れなければ、幸いだ。
これを考えると、初期の対応が如何に大事かわかる。
原子力発電所を破壊したのは自然現象だが、放射能被害を
拡大したかもしれないのは、人災だよ。
5年後に、被害が現れなければ、幸いだ。
340 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 01:58:12.76 ID:izI7jTEL
>>339
まあ避難指示だけは早かったから、急性放射線障害になるような
一般人がでることがなかったのだけは評価できるけどさ、、
なんつうか、、情報収集の重要性を全く理解していない節があるのが
本当に頂けない。今の30km県内の屋内待避だって、何故解除しない
のか全く意味不明。事故後1ヶ月も解除しない屋内待避ってありえない。
普通だったら避難区域にするか、それとも値が下がったら解除するべき
なのに。基本的に現状では20~30km区域は浪江町や南相馬の一部
山間部を抜かして、殆どが郡山や福島より低い。数値の基準から行って
値の低い地域は解除して人を帰しても差し支えないと思う。
ただ住民はみんな怖がって帰らない。何故かというと適切な避難態勢
ができていなそうだから、、未だに原発で今何が起こっているかリアルタイム
に解らない。警報とかそういう取り決めも何も政府が決めてくれない。
いざという時の担保がないから、誰もが怖がっている状況。
それにこの圏内の汚染状況が詳しく出てこないのも不安を助長している。
こんな状況を作り出したのは、政府の情報収集の軽視と、明確な体制を
いつまでたっても作らず、態度を曖昧にしているから、、
この部分の怠慢は糾弾されてしかるべきだよ。
まあ避難指示だけは早かったから、急性放射線障害になるような
一般人がでることがなかったのだけは評価できるけどさ、、
なんつうか、、情報収集の重要性を全く理解していない節があるのが
本当に頂けない。今の30km県内の屋内待避だって、何故解除しない
のか全く意味不明。事故後1ヶ月も解除しない屋内待避ってありえない。
普通だったら避難区域にするか、それとも値が下がったら解除するべき
なのに。基本的に現状では20~30km区域は浪江町や南相馬の一部
山間部を抜かして、殆どが郡山や福島より低い。数値の基準から行って
値の低い地域は解除して人を帰しても差し支えないと思う。
ただ住民はみんな怖がって帰らない。何故かというと適切な避難態勢
ができていなそうだから、、未だに原発で今何が起こっているかリアルタイム
に解らない。警報とかそういう取り決めも何も政府が決めてくれない。
いざという時の担保がないから、誰もが怖がっている状況。
それにこの圏内の汚染状況が詳しく出てこないのも不安を助長している。
こんな状況を作り出したのは、政府の情報収集の軽視と、明確な体制を
いつまでたっても作らず、態度を曖昧にしているから、、
この部分の怠慢は糾弾されてしかるべきだよ。
346 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 09:01:03.68 ID:66BCfBe8
>>340>342
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN-NI-Estimation-doses-recues-japon-irradiation-externe_12042011.pdf
この資料を見れば一目了然ですよね。
一時帰宅解除と、さらなる避難地域という区別をするべきである事が解ります。
そして、放射能の危険性を最大に減らすためには緊急な避難が必要だと、私は理解しています。
そのためのスピーディだと思います。
タダチニエイキョウハナイと言う奇弁には、責任逃れの姿だけを、感じていました。
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN-NI-Estimation-doses-recues-japon-irradiation-externe_12042011.pdf
この資料を見れば一目了然ですよね。
一時帰宅解除と、さらなる避難地域という区別をするべきである事が解ります。
そして、放射能の危険性を最大に減らすためには緊急な避難が必要だと、私は理解しています。
そのためのスピーディだと思います。
タダチニエイキョウハナイと言う奇弁には、責任逃れの姿だけを、感じていました。
353 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 14:43:00.24 ID:izI7jTEL
>>346
今回の事故で、多大な金を掛けて作られた福島原子力センターのモニタリングポストと、
SPEEDIが全く役に立たなかった。まあ地震の影響で電源が来なくてというのなら、事故
当初使えなかった点は目をつぶるとしても、、電源の供給も始まった今、何故福島原子力センター
のモニタリングポストが復帰していないのか。それと再び同じような放出が起こった時に、どの
ような避難計画を立て、その際にSPEEDIをどのように活用するのかが全く見えてこないのは、
本当に犯罪的な怠慢だと思う。
後今回の事故と放射能の拡散を一度経験しているんだから、20km避難は良いとしても、30km
待避の意味が全くないことを、そろそろ政府も悟って欲しい。この10kmの範囲ってのは浪江町
と飯舘村の例からも全然意味がないってこと。やるのであれば大放出をいち早く察知したら、
20kmから50kmくらいまでを屋内待避にして、その後すぐ米国のエネルギー省に頭を下げて、
無人機による周辺のモニタリングを1日以内にしてもらい。濃度の低い場所に関しては待避解除、
濃度の高い場所はバス等で一時的に避難といった体制を作るべき。
後一時帰宅ができないのも、結局原発周辺のリアルタイムモニタリングと警報体制の確立がなされて
いないから。ここがしっかりできていれば、5km圏外くらいだったら一時帰宅だってできると思う。
警報が鳴ったらすぐに逃げられる体制さえ作れば、すぐに逃げれば放射性物質ののった雲も到達する
前に逃げることができるからね。
今回の事故で、多大な金を掛けて作られた福島原子力センターのモニタリングポストと、
SPEEDIが全く役に立たなかった。まあ地震の影響で電源が来なくてというのなら、事故
当初使えなかった点は目をつぶるとしても、、電源の供給も始まった今、何故福島原子力センター
のモニタリングポストが復帰していないのか。それと再び同じような放出が起こった時に、どの
ような避難計画を立て、その際にSPEEDIをどのように活用するのかが全く見えてこないのは、
本当に犯罪的な怠慢だと思う。
後今回の事故と放射能の拡散を一度経験しているんだから、20km避難は良いとしても、30km
待避の意味が全くないことを、そろそろ政府も悟って欲しい。この10kmの範囲ってのは浪江町
と飯舘村の例からも全然意味がないってこと。やるのであれば大放出をいち早く察知したら、
20kmから50kmくらいまでを屋内待避にして、その後すぐ米国のエネルギー省に頭を下げて、
無人機による周辺のモニタリングを1日以内にしてもらい。濃度の低い場所に関しては待避解除、
濃度の高い場所はバス等で一時的に避難といった体制を作るべき。
後一時帰宅ができないのも、結局原発周辺のリアルタイムモニタリングと警報体制の確立がなされて
いないから。ここがしっかりできていれば、5km圏外くらいだったら一時帰宅だってできると思う。
警報が鳴ったらすぐに逃げられる体制さえ作れば、すぐに逃げれば放射性物質ののった雲も到達する
前に逃げることができるからね。
356 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 15:20:48.12 ID:2LoHYQLB
>>353
> 全く役に立たなかった。
なぜ役に立たなかったと判断したんだ。
中の人間か?
単に自分に数値情報が来ないことをガタガタ
いっている無駄飯食いの学者かマスゴミか?
358 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 15:44:24.03 ID:0HGF9oCt
>>353
>後今回の事故と放射能の拡散を一度経験しているんだから、20km避難は良いとしても、30km
>待避の意味が全くないことを、そろそろ政府も悟って欲しい。
「そろそろ」って、お前悠長なやっちゃな
見直しには一週間もかからないのに、政府は一ヶ月でとりかかったぞと、開き直ってるけどな
どうして同心円?
平成23年4月13日
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g2.html
4月11日に発表された「計画的避難区域」の設定は、従来の同心円型とは異なる形になりました。
事故発生以来、「避難区域」は事故の起こった原子力発電所から半径20キロメートル以内、「屋内
退避区域」は半径20キロメートルから30キロメートルの間というように、対策区域は同心円状に設
定されてきました。放出された放射性物質の分布は地形や風向きなどの影響で均一ではないと考
えられますが、同心円状に設定されてきたのは、どうしてでしょうか。
事故の直後、放射性物質の分布を予想するのに必要な情報が限られている中、しかも迅速に判断
をする必要がある状況で、緊急的に同心円として対策区域が定められた--というのがその理由
です。
地面の放射性物質の量や、放射線の強さの分布に関する情報が得られた段階では、同心円にこ
だわらず、適切な対応が取られることになります。その考え方に添って、11日の「計画的避難区
域」は設定されました。
373 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/18(月) 14:03:35.75 ID:WCaBaK52
>>353
http://getnews.jp/archives/108812
国民に情報を隠していたとしか思えない事実がこれ。
そして、ドイツの資料がこれ
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN-NI-Estimation-doses-recues-japon-irradiation-externe_12042011.pdf
これは、放射能汚染の被害をさらに低下できたのに、政府はやるべき事を隠匿したのではないかと言う資料になるはず。
342 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 07:02:53.24 ID:0HGF9oCt
>>339
>人災だよ。
誰が指揮をとっていたかに注意しつつ、読んでみ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源車を送
り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べないのか」。首相
執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110404ddm010040035000c.html
電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。つなぎ
口も津波で浸水していた。午後9時20分には福島オフサイトセンターの非常用電源が切れた。
東電社員を含む職員ら15人は隣接する福島県原子力センターに移動したが、ファクス1台。
パソコンはなかった。
電源車の到着から2時間以上たった午後11時20分からの保安院の記者会見で山田知穂原
子力発電安全審査課長は「電源車は接続されず、電源は回復していない」と作業難航を認め
ざるを得なかった。
1、3号機はともにタイムリミットの12日午前0時を過ぎてもバッテリーは働いていた。問題の
低圧ケーブルはようやく調達できたが、「関東から空輸準備中」(原子力安全・保安院の中村
幸一郎審議官)で作業員も足りないというありさまだった。
2号機の水位は安定し、このころはほかにも低電圧を含む2台の電源車が到着していたが、山
田課長は午前0時50分過ぎの記者会見で心もとなげに語った。「今来ている電源車では、多
分足りないと思う」
政府高官は「東電のオペレーションは準備不足で、行き当たりばったりのようだった」と振り返る。
>人災だよ。
誰が指揮をとっていたかに注意しつつ、読んでみ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源車を送
り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べないのか」。首相
執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110404ddm010040035000c.html
電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。つなぎ
口も津波で浸水していた。午後9時20分には福島オフサイトセンターの非常用電源が切れた。
東電社員を含む職員ら15人は隣接する福島県原子力センターに移動したが、ファクス1台。
パソコンはなかった。
電源車の到着から2時間以上たった午後11時20分からの保安院の記者会見で山田知穂原
子力発電安全審査課長は「電源車は接続されず、電源は回復していない」と作業難航を認め
ざるを得なかった。
1、3号機はともにタイムリミットの12日午前0時を過ぎてもバッテリーは働いていた。問題の
低圧ケーブルはようやく調達できたが、「関東から空輸準備中」(原子力安全・保安院の中村
幸一郎審議官)で作業員も足りないというありさまだった。
2号機の水位は安定し、このころはほかにも低電圧を含む2台の電源車が到着していたが、山
田課長は午前0時50分過ぎの記者会見で心もとなげに語った。「今来ている電源車では、多
分足りないと思う」
政府高官は「東電のオペレーションは準備不足で、行き当たりばったりのようだった」と振り返る。
348 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 09:50:59.00 ID:ih2gLwS3
>>342
文系脳乙。事故の原因ならまず技術面から究明しる!
351 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 13:02:17.98 ID:0HGF9oCt
>>348
技術面これだけ究明済みなんだから、いくら文系でも読み取れるだろ
>電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかった
>つなぎ口も津波で浸水していた
>ファクス1台。パソコンはなかった。
>電源車は接続されず、電源は回復していない
>低圧ケーブルはようやく調達できたが、「関東から空輸準備中」
>作業員も足りないというありさまだった
>今来ている電源車では、多分足りないと思う
いくら民主脳でも、見えるよな?
その上で、指揮の不手際による大混乱で事態を最悪まで持っていった責任は誰にあるの
かって話なんだけど、逃げずに考えてみろよ
355 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 15:13:48.93 ID:ih2gLwS3
>>351
>いくら民主脳でも、見えるよな?
なるほどなー、分かったぞお前の目的が
いくら選挙近いからと言って陰謀爆発説をデッチ挙げて科学板で暴れるな!
あっち逝け、変態新聞やろー wwwwwwwwwww
341 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 02:26:37.14 ID:jUHg3nEm
民主党もあれだが、この非常時において仕分けを恨んで言うことを聞かず、
民主党を引きずりおろしたいがためにボイコットしてる官僚や東電どもも許し難い。
防衛官僚、保安員、東電、消防庁
みんな閣僚の命令を素直に聞かない。
何様だと思っているんだ!
343 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 07:14:21.84 ID:0HGF9oCt
>>341
>民主党もあれだが、この非常時において仕分けを恨んで言うことを聞かず、
>民主党を引きずりおろしたいがためにボイコットしてる官僚や東電どもも許し難い。
いや、言うことは聞いてるだろ、ただ、下手なことをいうと責任負わされるので、言われたこと
しかやらない、というか、やれない
この非常時においてすら、指揮にはしゃしゃり出てくるくせに、責任は下に押し付けてる奴を、
まずなんとかしないとどうにもならんよ
菅がやってることに落ち度があっても、指摘したら自分の首とぶだけで落ち度が改善されるわ
けでもなし、黙って従うしかないんだ
これでは、部下から創意工夫にあふれた意見が出てくるはずもない
12日には、メルトダウンだと正直に話した中村審議官を更迭したから、以降は、メルトダウン対
策の提案は事実上禁止されたってことだしな
347 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 09:04:19.18 ID:66BCfBe8
>>346
緊急な避難が必要だと→緊急な避難が必要であったと 訂正してください
orz
349 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 10:06:54.34 ID:Zi4HP5rS
東電幹部の原子力関係素人集団を考えれば、文系脳の不始末、理系脳の文系欠落素養、人と組織と金の有り様も大きいファクターであることは間違いない。
352 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 13:35:19.23 ID:Zi4HP5rS
経営首脳陣から、原発内部を空でイメージできるような人間は追い払って払拭していたのだろう。これが事に当たってどういう効果をあらわすか、文系脳の問題でもある。
腹減った、疲れた、眠りたい、どん対策するか、こんなのは文系脳のほうが理解できるな。
線量計を5000台準備するにはどうしたらよいか。 線形計画法を解くまでもあるまい。 あ、経済学は文系脳だっけ?
執行組織の構成がどのようになったらうまく機能するか阻害されるか、こんなのも文系脳が機能しないとどうしょうもないな。
354 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 15:04:35.00 ID:cvbZuRnt
政府の動きをモニタリングしているはずのマスコミだって安全の連呼だから
国全体がそういう体勢になってしまっているってこどなんでしょう
359 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:00:20.88 ID:Zi4HP5rS
SPEEDIにたとえ入力情報が不足したとしても、どれだけでも仮定のデータの入力で計算、出力結果は得られたと思う。
風向・風力の気象条件が加味された出力があれば、限られたリソースでも効果ある場所に集中して実測に出張らせたことが出来たはずだ。
実測の結果でから、入力データを調整するればより役立つデータも得られただろう。
そんなことをやりながら、その結果を発表しなかっただけだろう。
360 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 16:04:59.86 ID:0HGF9oCt
>>359
>SPEEDIにたとえ入力情報が不足したとしても、どれだけでも仮定のデータの入力で計算、出力結果は得られたと思う。
IAEAに言われたとおりに、それやって、海外には渡してるってば
362 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:24:34.80 ID:Zi4HP5rS
>>360
IAEAに渡しているのはマトリクスが粗いシミュレータの計算結果ですがな。
3月23日のプレス発表には国内向けにはより精度の高いSPEEDIがあると明記されているではないか。
363 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:29:33.65 ID:Zi4HP5rS
一寸こんがらがった。 訂正。
IAEA向けの計算結果を気象庁が4月初旬に発表した。
最初はなんとも目に突きにくい形でw
その中には計国内向けにはより精度の高いSPEEDIがあると明記されているではないか。
364 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 16:38:21.79 ID:Zi4HP5rS
IAEAの要請により作成した放射性物質拡散のシミュレーション資料について
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/kokusai_eer.html
当庁の同業務における計算の分解能は100km四方と、避難活動等の判断にとって極めて粗い分解能で行われているものであり、このため、この結果は国内の対策には参考になりません。
国内の原子力防災については、緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)による試算結果が公表されています。
365 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 16:40:03.56 ID:0oOLcNpX
原子力安全委員会がまったく機能しなかったことが明白となった今、
無駄銭を食いつぶしてきた委員たちを公表し、弾劾しよう。
狡猾な外道たちは東電の責任にして自分たちは外側で傍観者を気取っている。
こいつらのような連中こそ白日のもとに公開され裁かれるべきなのだ
367 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/17(日) 17:42:05.69 ID:0HGF9oCt
>>365
>原子力安全委員会がまったく機能しなかったことが明白となった今、
委員長が原子力工学の研究者、つまり推進派だから、最初から明白じゃないか?
366 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 17:15:06.54 ID:Zi4HP5rS
超大規模な地震・津波に誘発されたことであったが、政府・官僚・外郭団体・企業団体・東電などの不様が引き起こし拡大した人災であることには間違いない。
人と国家・組織の関係の何とも形容しがたい不様な在り方が問題発生を用意していた。
原発事故が継起していく中で、それが苦々しく我々の前に晒されたのだ。
原発の現場からは、あろうことか人々に分かり安いことにおいても、東電の無能・無責任・無恥・傲岸・過酷が晒された。
それは日常的に存在して、必要以上の享受と収奪と非効率・無駄が行われていたことは知られていることであったが。
東電の責任は万死に値する。
それを言い逃れようとすることなんて、罪の積み重ねになるだろう。
369 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 18:32:32.99 ID:Zi4HP5rS
お笑い芸人は非常識いや非日常の空間の中で笑いをつくり出す人だ。
それを日常性の思考の枠組みの中に引き出しても意味はない。
だが、本来は非日常的な存在がTVと言うメディアを通して、団欒の場だけでなく個室にまで行き渡って、日常化していることが問題なのだ。
だったら、面白くもない日常から離れて束の間の非日常に浸かり、かりそめの遊びの中で精神の蘇生を願うことが、日常性との境界をなくしてしまった。
お笑い芸人の戯言が社会性のなかで影響力を持つことになったのだね。
376 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/18(月) 16:57:08.45 ID:XgOiRMny
261:名無しさん@十一周年 :2011/04/18(月) 14:28:39.37 ID:V/PfiAI10
コピペ
東京電力:HPから消した数字】
2009年度末実績(他社受電分を含む)、
合計7769万KW(うち原子力1819万KW、火力4486万KW)と掲載。
→7769-1819=5950。
夏のピーク5800万kWを上回る。
上場企業でこういうことをしている!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci
377 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 18:28:23.04 ID:KsWb7DCP
>>376
これで、計画停電の内情が見えて来た。その記事の
>環境エネルギー政策研究所(ISEP)は3月23日、大口需要家との需給調整契約の
>戦略的活用を行えば、当初から計画停電は不要との報告書を発表していた。
と、唐突な計画停電発表の経緯を見れば、計画停電は政権側からの脅迫、ごり押しであったのだ。
菅政権は今回の事故を長引かせ、影響混乱をなるべく大きくしたいのだ。
この事は当初から各種の対応に露骨に現われている。
378 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/18(月) 20:16:36.11 ID:WCaBaK52
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/a/h/cahotjapan/melto120.jpg
枝野の放射能防護服姿がこれ。
380 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/18(月) 21:14:28.86 ID:WCaBaK52
住民は防護服など持っていないぞ。
383 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 00:20:17.83 ID:chKSsvII
やっぱり、思っていたとおりSPEEDIは数多く試算に利用されていた。 公表が控えられていたのだ。
拡散の試算図2千枚、公表は2枚 放射性物質で安全委
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041801000775.html
放射性物質の拡散を予測する国の「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)」で、
福島第1原発事故後に2千枚以上の拡散試算図が作成されていたことが18日、分かった。
SPEEDIは原発事故時の避難対策などに活用することになっているが、所管する原子力安全委員会が公表したのはわずか2枚だけ。
・・・
しかし、文部科学省がSPEEDIの運用を委託する原子力安全技術センター(東京)によると、
風向、降雨といった気象や放射性物質の放出量など、
さまざまな仮定の条件に基づいた試算を繰り返している。
ほかにも事故直後から1時間ごとに、
その時点で放射性物質が1ベクレル放出されたと仮定して3時間後の拡散を予測。
これまでに作成した拡散試算図は、2千枚以上になるという
385 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 07:34:44.36 ID:chKSsvII
水素爆発直後から、SPEEDIを駆使してシミュレーションを行っていたのだ。
常時稼働できるシステムだから手許に利用できるシステムがある者がそれを試行しないわけがない。
おれらがWebでシミュレーションを探したように。
放射能放出量の仮定がどれだけの揺らぎがあっても、気象上の実測値を入力すればそれが反映された値を得られる。
また、あるスポットの放射線量が測定されれば、シミュレーションの結果がその値になるように入力データを案配して再試算するなんてことはだれだって普通に考えるよ。
逆算して放出量も推定して再計算する、当たり前の試行だろう。
放射能測定をまんべんなく行なわないで、シミュレーションの結果から観測リソースの緊急配置を決めることが出来ただろう。
IAEAに提出した粗い区画モデルのデータの放射性物質拡散のシミュレータもある。
だから、政府は当初から同心円で放射能が拡散するなんて考えていないと想定するのが妥当だ。
どう考えたって、それだけのリソースをもっている政府+行政・省庁+委員会などの連合体が同心円モデルで拡散を捉えていたはずはない。
避難にさいして便宜的に国民にそれを晒したのだ。 恣意的な政治的判断の発表遅延と欺瞞と隠蔽なのだ。
避難区域を限定して、先々それを訂正するのが責任問題が直ぐ頭に浮かんで難儀だという行政の思考方法と体質・手法が問題なのだ。
常時稼働できるシステムだから手許に利用できるシステムがある者がそれを試行しないわけがない。
おれらがWebでシミュレーションを探したように。
放射能放出量の仮定がどれだけの揺らぎがあっても、気象上の実測値を入力すればそれが反映された値を得られる。
また、あるスポットの放射線量が測定されれば、シミュレーションの結果がその値になるように入力データを案配して再試算するなんてことはだれだって普通に考えるよ。
逆算して放出量も推定して再計算する、当たり前の試行だろう。
放射能測定をまんべんなく行なわないで、シミュレーションの結果から観測リソースの緊急配置を決めることが出来ただろう。
IAEAに提出した粗い区画モデルのデータの放射性物質拡散のシミュレータもある。
だから、政府は当初から同心円で放射能が拡散するなんて考えていないと想定するのが妥当だ。
どう考えたって、それだけのリソースをもっている政府+行政・省庁+委員会などの連合体が同心円モデルで拡散を捉えていたはずはない。
避難にさいして便宜的に国民にそれを晒したのだ。 恣意的な政治的判断の発表遅延と欺瞞と隠蔽なのだ。
避難区域を限定して、先々それを訂正するのが責任問題が直ぐ頭に浮かんで難儀だという行政の思考方法と体質・手法が問題なのだ。
386 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:01:27.08 ID:VWXs//6b
>>385
水素爆発前から他の原発含め計算済み
それでも同心円は基本
気象予測自体が完全にできない以上
念のため拡散リスクが高いところは
退避させる
自分が責任者になったときのことを
考えてみよう
387 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:40:15.91 ID:chKSsvII
>>386
だから、常時待機だから当たり前だろう。
あと、思いつくことと測定値を元に、幾らでも再試行するだろう。 で、現実はそうだったわけだ。
だから、そうしているのだろうと,言っているのだろうがw
だが、シミュレーションを早期に発表することで、天候状況で遠方に固まって降りそそぐこともあるというパターンのイメージをメッセージとして発信することが出来るわけだが、それは選択させていない。
外国発のシミュレーションでそれがどの程度にあり得るかを確かめることが出来たぞ。
388 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/19(火) 09:01:20.01 ID:iAN/wAIq
原発事故の責任
1、事故前の対策面
2、事故後の対策面
歴代自民党政権や民主党も責任はあるが、
「原発の安全面の対策を徹底的に考え、万が一事故が起こった時には最善の対応を考える」
という1と2の両面で責務があるのは
原子力保安院
原子力安全委員会
では?
389 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2011/04/19(火) 09:22:21.05 ID:cReeJtOq
>>386>>388
>放射能が同心円状に拡散する事は基本
原子力発電関係のどこがこのようなことを決定した事実なのか?
事実、そのような認識があったとしても、それが全てか?
放射能の塵が風で思わぬ方向に拡散したという事実は以前に無かったか?
日本の放射拡散予測があり、それはその危険性を直ちに発信した。
この予想値を現地に職員を派遣し測量すれば、この事実は確認できたことだ。
外国から放射能拡散地図が報道されたので、今になって政府が動きだしたというのが
本根でしょ。
現政権は、放射能危険範囲=同心円状と言う言葉を何も考えもせず、鵜呑み
又は、隠匿体質から隠せるものは隠せと判断したとしか推測できない。
事実、まともな政府であれば、まず国民の健康被害の極小化でしょ。
放射性ヨウ素の放射量を考えれば、直ちに避難が当然でしょ。
この、「同心円状」を否定する努力も力もないのが現政府何だと、改めて確認する。
390 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 09:23:54.17 ID:chKSsvII
一つの主体に責任を集中することもない。
だが、当事者責任能力を担保しておかなくてはならない東京電力が責任の最右翼だろう。
不確実性の現実は世の習い。 他者の申し入れを拒み続けていながら、想定外などと責任逃れは見苦しい。
後、危機に際しても平常時においても、人と組織の関係性の糞っぷりが問題に対してうまく機能しないし、おかしな挙動をしてしまう。
事故発生後の経過を見ていると、誰にでも分かりやすいことで東電が見せてくれた醜態は呆れ果てる。
これは日本社会が成熟を果たしていない、人と組織の関係の在り方とその中での思考方法だ。
SPEEDIの成果の発表に関しても、組織と人の関係性の在り方とそこでの思考の仕方の特質が深く関連している。
大震災と原発事故から物理的に復興すると共に、この組織と人との関係性と思考方法の改革が必要だ。
393 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 10:12:43.62 ID:chKSsvII
それはいくら何でも無理だろう。
モニタリングスポットが壊れていたなんてことは述べるとしても。
でも、大事なデータを取得するシステムの代替措置とか飛散予想場所の測定派遣を神速で行わないなんてどう言い訳するのだ。
地震後、SPEEDIのシュミレーション結果で、リソースを絞った有効配置を手配出来ないなんて、ことの重大さを考えればあり得ないだろう。
それをやらなかったとしたら怠慢の誹りを受けて仕方ない。
でも、大学人が測定に出張ったりしているところを見ると、自らの仕事の仕方を知らなかった官僚がいたのしれないなw
しかし、文部科学省がSPEEDIの運用を委託する原子力安全技術センター(東京)によると、
風向、降雨といった気象や放射性物質の放出量など、
さまざまな仮定の条件に基づいた試算を繰り返している。
ほかにも事故直後から1時間ごとに、
その時点で放射性物質が1ベクレル放出されたと仮定して3時間後の拡散を予測。
これまでに作成した拡散試算図は、2千枚以上になるという
と言うことなんだから。